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151 ななしのよっしん
2018/11/06(火) 23:21:34 ID: DzvNHKELdS
そういやアンチファシスト団体が正式にテロリスト扱いになったらしいね
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152 ななしのよっしん
2018/11/25(日) 18:41:15 ID: xyZyPsCTwt
じゃあ何が戦争起こしにくいのさ
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153 ななしのよっしん
2018/11/25(日) 19:01:21 ID: 34AP3a9oN+
やれガンダムだのフェイトだの北斗の拳だのそれ以前から銀河英雄伝説で義務教育を終えた男もいるし
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154 ななしのよっしん
2018/12/05(水) 13:29:46 ID: GVkFWYodOT
戦争しやすいって言っても、なにをもってしやすいというのか。
民主主義→緩慢かもしれんが、一度民衆の大多数の声が一致しようものならやばいことになる
全体主義→政治的決定はしやすいかもだけど、生半可な統制や待遇では民衆が暴動を起こす
だから極論してしまえば、「民主主義＝戦争は起こしにくいが、民衆の大多数が決意すれば国家全体で戦争をしやすい。
全体主義＝戦争は起こしやすいが、戦時でなくても常に民衆の不満を宥め、国家への忠誠心を植え付けるというコストが必須。政権交代によるガス抜きとかも論外なので、問題行為の隠蔽が常態化する恐れも高い。指導層がよっぽど優秀じゃない無理」 -
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155 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 10:06:21 ID: 84QxkbFhuE
哲学系の政治学者や主流とされない国際政治評論家
（悪く言えば正式なシンクタンクなどからは相手にされない人たち）なんかの間でよくみられるのが
「民主主義国家の戦争は全国民が自発的に戦争に協力するため、悲惨な総力戦になり、それ以前の絶対君主制国家の兵士が嫌々ながら戦争に協力していたのと比べて、すさまじくタチが悪い」
っていう論説だよね。
これはいろんな事実誤認（君主制国家の兵士が嫌々戦争していたとか）はあるんだけど、WW1、WW2の被害規模を見ちゃうと一理はある。
ただ、だからと言って民主主義よりファシズムとか絶対君主制の方が優れているとか戦争を起こしにくいとか言われても、論理が飛躍しすぎているとしか言いようがない。 -
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156 ななしのよっしん
2019/01/04(金) 18:38:20 ID: +4/kxwoQpr
>>155
第一次大戦研究に関して言えば、シンクタンクは主流じゃないだろ。大学とか学界・学会とかならまだしも。
それと、現代史系の出身として言わせてもらうと、要約の後半部分は間違い（「それ以前の絶対君主制国家の兵士が嫌々ながら戦争に協力していたのと比べて、すさまじくタチが悪い」）。
WWI時点で存在した政治体制としては、民主主義国家以外が総力戦に耐えきれなかったというのが正しい。 -
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157 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 13:48:36 ID: lUeCxUjNG/
市民社会・民主主義社会・資本主義社会は「近代社会」の同義語。近代社会以外が総力戦に不向きなのは、資本も産業も発展途上だから
https://bit.ly/2 UXEj5A 
きんだいしゃかい【近代社会】
市民革命および産業革命による封建的・共同体的社会の崩壊に伴って現れてきた社会。経済的には資本主義、政治的には民主主義、思想的には個人主義を基調にした、自由な諸個人が形成する開放的社会とされる。資本主義社会。市民社会。
近代社会という点で見ると、「民主制故の緩慢さで数によっぽど劣る相手に攻められて億単位で殺害されている」というガンダム世界観(>>147)は、経済産業を無視している。資本主義に基づく近代社会が「緩慢」かは疑わしい、というか本来は経済・技術面での先進地域だからこそ、近代社会になれるわけで。
民主制を資本や産業抜きで語り否定するのは、ロマン主義・伝統主義・国家主義等でよくある。 -
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158 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 14:14:46 ID: lUeCxUjNG/
ロマン主義的な世界観では、凄い能力のある戦闘員（ヒーローや軍人）、凄い高度な武器（伝説の剣やスーパーロボット）が中心にある。一方で、企業・経営者・ビジネスマン・商工業者・市民のような連中は、脇役として主役を支えたり、悪役の犠牲にされたり、主役の足を引っ張ったりする
結束主義や全体主義でも、英雄や神器や超兵器が称賛される（実際には近代社会より戦闘員数が少ないし、戦略兵器も欠けている点を精神論でカバーしようとしている）
近代社会（資本主義社会）側と、結束主義・ロマン主義側との対立は、近代化を進めるか、それとも「近代の超克」を目指すかという二択になりやすい
経済・軍需産業・軍事面で対立すれば、まず近代社会が勝つけどね。WWIIもそうだった -
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159 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 18:12:17 ID: DzvNHKELdS
相手に対しやたらファシズムだファシストだと言っている某団体とかって上に書いてあるファシズムの要素を満たしているという
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160 ななしのよっしん
2019/02/05(火) 17:08:15 ID: VpFM2jVDNF
>>159
民主主義とは人権を尊重し政治家を貶めるファシズムであり
我らがナショナリズムこそが人権を制限し自民党を守り日本を立て直すとかいう奴はよくいるけど
つまりあんたらがファシズムじゃん以外の感想が出てこないよなｗ -
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161 ななしのよっしん
2019/03/20(水) 14:07:14 ID: yO8iOIqKw6
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162 ななしのよっしん
2019/03/20(水) 14:31:19 ID: sxJUIrjsam
>>161
ナチスほどの国粋主義ではないし建前上は左（共産主義）だけど、まあ全体主義（≒ファシズム）ではあるな -
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163 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 01:09:34 ID: RBNANnl4M7
経済体制はともかく、政治的には国家社会主義（state-socialism）であってNSDAPの標榜したような国民社会主義（national-socialism）とは違うとは思う>中共
今後漢民族ナショナリズムを押し出していけばまた違う形にはなるかもしれないが、建前上は多民族国家だし。
むしろ蒋介石が権力を握っていた時期の中華民国のがファシスト的性格が強いと思われる。 -
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164 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 22:02:10 ID: q8Xb4XNX1D
人類の危機レベルの脅威が訪れても民主国家の議会が党利党略足の引っ張り合い会議は踊るされど進まずで何一つ対策が実行されない有様で、全体主義国家があっという間に有効手を取り対処したら評価も変わるんだろうな
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165 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 19:01:14 ID: yO8iOIqKw6
>>164 だがその次に革命か民主主義国家によって倒され消滅する。はっきりいって対応力は中国のような全体主義国家の方が強いが最後に残るのは民主主義国家。歴史は繰り返す。
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166 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 23:02:42 ID: DzvNHKELdS
そうか？
全体主義国家を倒したからって必ず民主主義国家になるとは限らんぞ -
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167 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 23:06:07 ID: DzvNHKELdS
>>160
一応言っとくとそっちじゃない
そっちは見るからにファシズムだしわかりやすい
どっちかというとアンチファのほうを言いたかったんだが -
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168 ななしのよっしん
2019/04/12(金) 12:51:52 ID: wiHLxV/YXC
何が結果を残せるかは分からないが、残りやすい制度なら封建制／封建主義。
全体主義は、それを維持するために高度に監視することが求められる。
民主主義は、構成員の高いリテラシーが求められる。
封建主義は、あくまでも企業や組織の個別的繋がり、俗っぽく言えばコネや血縁に支えられたもので、色々なところで通用しやすい。 -
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169 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 18:32:58 ID: z+GHeZDiQJ
正しくファシズム（全体主義）やるなら、王政のように特別な教育を受けたエリートが必要、あるいは高度なAIによる支配という形になるんだろうな。
ファシズム自体はロマンがある精神的な思想なので、それについてくる国民がいれば今の世の中でも民主的に推移する事は可能だろう。
現在で言うなら"ロシア国民にとって"のロシア（プーチン）という国が比較的成功したファシズムなのかなあ。
自由が無くても支持率が高いという異常な事態だし、ファシズムって部族的なんだな。 -
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170 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 18:36:24 ID: cqcfytfpyN
一部の有能に任せておけば楽なんだから、そのために自由程度ならいくらでも差し出すわ
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171 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 18:39:17 ID: cqcfytfpyN
民主主義は必ず打倒される
間違ってるし人類には不要だからな -
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172 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 12:02:17 ID: M1/kUj9cBq
個人の能力には優劣があり、民族にはそれぞれの文化と宗教がある。にもかかわらず「人類」という言葉でまとめようとする。「人類」という言葉は随分とファシストじみてるよな。
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173 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 03:07:58 ID: z+GHeZDiQJ
地球規模での全体主義者かみたいな話だよな。多様性多様性言うけど、少しでも都合悪ければヘイトのレッテルだし。嘘つくのが癖になってて嘘だと思えないのかもしれんな
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174 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 22:58:34 ID: DK2hcq9RFO
そもそも昔失敗した共産主義者みたいに現状のグローバリズムも失敗してるんで、一見反対に見える物２つがどちらも極端に進みすぎれば似たような所に落ち着く事もあるからなぁ・・・。
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175 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 08:12:52 ID: VpFM2jVDNF
今の中露イランなんて、敵がいた方が結束できる的な理由で生かされた弱小全体主義国家だし
それ以外の民主主義世界では、差別も憎悪も犯罪も、等しく汚物は消毒だと刑務所で更生を強いられる
世界が清潔すぎる反動で全体主義に憧れる連中が現れるのもわからんでもない -
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176 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 18:55:01 ID: btk9EcWI0V
結束主義（ファシズム）や全体主義（トータリタリアニズム）に憧れるのは個人の自由だが
資本主義（キャピタリズム）社会の外でやってくれ
>>174
ほぼ誰もがグローバル企業の情報科学製品を使って、グローバル企業のWWW（ワールドワイドウェブ）を利用しているのに、グローバリズムは「失敗してる」のか
少なくとも、経済や産業として成功してると思うが -
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177 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 13:06:00 ID: PY0BM5rgwv
ファシズムって大体「下位３０％ぐらいの低所得者・各種マイノリティーを馬鹿にしたり差別しつつ、上位２％ほどの高所得者を恨み、ねたむ」ような感じだよね
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178 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 21:31:15 ID: z+GHeZDiQJ
流石にその認識、何処から来たんだ。
ユダヤ人のこと言ってるにしても、マイノリティというより階級上位者だけどな。世界的レベルで -
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179 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 22:08:50 ID: +4/kxwoQpr
ユダヤ人が階級上位者ってのも一面的な理解だけどな。ロスチャイルドあたりは別格としても、ホロコーストで直接被害にあった層は基本的に富裕層ではない（富裕層はヨーロッパを脱出している）。
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180 ななしのよっしん
2019/06/28(金) 06:49:30 ID: xQ3p5H8FaU
実際上位がスポンサーとなり中位が活動の主体になり下位が虐げられるって見るのが一番分かりやすい
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