216
-
1 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 22:11:31 ID: ksBNig2tlR
-
👍0👎0
-
2 ななしのよっしん
2011/03/27(日) 21:58:13 ID: w8E7KjCAe2
記事作成乙。
WA3の記事も誰か作ってくれないかなー(/ω・＼)ﾁﾗｯ -
👍0👎0
-
3 ななしのよっしん
2011/03/29(火) 23:38:13 ID: PI+eZFTXo7
-
👍0👎0
-
4 ななしのよっしん
2011/05/10(火) 15:08:34 ID: QD/oAcdBAY
あらいつの間にか記事が出来てたのね。
トカとゲーが好きだったなぁ。もう一回どこかで見れないかな -
👍0👎0
-
5 はいよるこんとん
2011/08/08(月) 17:11:03 ID: djLOMczm+2
マリナは地雷女とか、空気よめないとか、そんな事じゃないんだ
面倒臭い女なんだ…良い悪いではなく…… -
👍0👎0
-
6 ななしのよっしん
2011/08/27(土) 21:28:54 ID: MeeFcxfXOa
発売当時から暫くは批判の方が多かった、ってのは最近じゃ黙殺されるな
窺い知れるソースは今じゃ攻略本のインタビューくらいになっちゃったけど -
👍0👎0
-
7 ななしのよっしん
2011/08/30(火) 20:26:15 ID: tWIZdtbjqn
怪獣のデザイン、確か円谷だけじゃなくて色んな漫画家とかも
参加してたよね
新貝田鉄也郎ぐらいしか覚えてないが。 -
👍0👎0
-
8 ななしのよっしん
2011/09/23(金) 02:57:26 ID: U9gClsXiW/
-
👍0👎0
-
9 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 01:50:25 ID: 5O5cdHTvVk
ステだけみていらない子扱いされるリルカが不憫でならない
実際クレストソーサーの補正がガーディアンロアに比べて最低1.5倍以上あるのと、特殊クレストグラフがあるから劣るわけないのに -
👍0👎0
-
10 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 05:07:20 ID: iD9FPXh9pj
確かボスのデザインって「中に人が入って動かせる」ｏｒ「操演ができる」がコンセプトなんだっけかｗ
-
👍0👎0
-
11 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 05:29:51 ID: 8zZfUEQ3hK
この辺のポリゴン創世記の作品全部に言えるけど、
リメイクしてほしいなぁ。 -
👍0👎0
-
12 ななしのよっしん
2011/11/26(土) 22:29:29 ID: SgUCCh1dzY
俺はティムよりリルカ使ってたことが多いかな、リルカ派だったぜ
特に終盤だとFPに余裕出てきて、裏ボス戦はミスティック＋ミラクルベリーで回復してたよ
マリアベルのスリープが利いたらば、攻撃要員にもなりうる、ゼーバーが便利すぎて、、、嗚呼、お利口さん!!(俺はリルカでラギュにトドメさした)
なにより、リルカが好きだったからな。魔法少女といえばリルカ一筋だった小学校時代、懐かしい、 まあ、周りの人は誰もかもWA2知らなかったが 良ゲーなのになぜだ
次は変身ヒーローへの熱意をここに注ごうと思うsee yoo next time!! -
👍0👎0
-
13 ななしのよっしん
2011/12/24(土) 14:29:08 ID: L5oAT8GHUF
カノンの最後の技が何回やってもでなくて発狂しかかったのは俺だけじゃないはず
もしトカ・ゲーが主役のゲームが出たろ買ってしまうかもしれない -
👍0👎0
-
14 ななしのよっしん
2012/01/16(月) 23:14:21 ID: aqREv7sg5m
英雄否定から始まった物語が、英雄肯定で終わったように見える。
というのが俺的にちょっと納得いかん作品だったな。
政治屋にならずにパン屋になったのは、当時は許せなかったが
今は許した。安息は彼に与えられるべき正当な対価だろう -
👍0👎0
-
15 ななしのよっしん
2012/01/16(月) 23:20:14 ID: RX9teqO0hu
英雄なんて要らないってより英雄なんて誰でも良いって展開だからな
物語の流れ的に英雄的な存在が居なければ結局ダメだったし -
👍0👎0
-
16 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 05:49:55 ID: ka+vmzEt8b
否定した英雄像ってのはただ一人に縋って生贄の用に差し出されるたアナスタシアのような状況を言ってんだよ。
世界が一つとなり皆で絶望の状況に立ち向かえるなら誰もが英雄になれる。
そうすればアナスタシアのような独りぼっちの英雄なんて必要ない、という話だと言うのにな -
👍0👎0
-
17 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 23:53:44 ID: aqREv7sg5m
>>15
>>16
こんなコメントにレスありがとうございます。
10年以上前のゲームなのに語ってくれる方がいてうれしいですね。
テーマに関して納得いかないところは、
一人の英雄に世界を守る行為すべてを押し付けることを否定するなら
多くの人が世界を守る行為を分担することを肯定しなければならないのに、
その描写が薄いのではないかと言うこと。
特にラストバトルで「祈る」と言う表現がありますが
そもそも祈りとは人間を超越した力を持つ存在にすがる行為であり、
これではアシュレーをただの人間ではなく、孤独な英雄に祭り上げる行為。すなわち
「第二のアナスタシア」として生贄にささげた様に見えるわけです
（何しろラストバトルは一人ですし）
おかげでBGMは勇壮なのにテンションはダダ下がり・・・
ファルガイアに顕現してしまったロードブレイザーに対し
住人一人一人がアガートラームを携え
ARMSたちと肩を並べて戦うくらいの描写が無いと、
テーマは消化しきれないと言うのが俺の考えです。 -
👍0👎0
-
18 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 01:45:11 ID: nKiTFkll/m
>>17
募金だってどっかのお偉いさんが一まとめにして必要な場所に届けるだろ。
「想い」がお金で「祈り」は募金用口座に入金する行為だ。形と言葉が違うだけ。
一人の金持ち(英雄)に全部やらせたのが焔の災厄vs剣の聖女。
みんなで募金してお偉いさん兼現地の災害対策本部(剣聖)通して災厄どうにかしたのがラストバトル。
アガートラームはお金(想い)を有効利用する(戦う力にする)道具。
そりゃあ直接的にどうにかしたのはどっちも一人かもしれんけど、剣の聖女は金持ちだから一人でもどうにか出来た。剣聖は金持ちじゃないからみんながいないとどうにもならなかった。
アシュレーはみんなの協力があったから焔に焼き尽くされることもなく災厄を倒せた。なかったら焼け死んでた。
毛利元就が言ってたぜ、一本の矢じゃ簡単に折れるけど三本纏めりゃそう簡単には折れないって。
一本でも折れずに頑張った(最後には折れた)のがアナスタシア、何本も纏まった状態(折れない)の真ん中の矢がアシュレー。どっちがスゲー(英雄)かっつったら前者だわな。後者は大してすごくない。折れないのが当たり前だから。
ラストバトルが「英雄一人の戦いではない」「負ける気しない」ってのはそういうことなんじゃないか。
剣聖アシュレーはアシュレー個人、一人の英雄というより「たくさんの人の想いの結晶」で「想いの道しるべ」である「アガートラームの剣士」なんだと思ってる。だからこそ「みんなで一緒に戦ってる」んだと思う。
全部俺の勝手な思い込みなんだけど。自分で書いててなに言ってんだかって感じだ。 -
👍0👎0
-
19 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 19:15:17 ID: aqREv7sg5m
>>18
ゲームのシナリオ上、アシュレーが一人だった、と言うつもりはありません。
ただ、前後のメッセージを無視して絵だけ見ると、そう見えてしまうのが辛いのです。
募金と言う例えはよくわかります。
ゲームのシナリオでは因果地平の彼方で戦っているアシュレーに
援軍を送る手段はありませんでしたから。
ま、でも、被災地を助けるのに募金で済ますんじゃなくて、
ボランティアとして被災地に乗り込んだ方が絵的にかっこいいよね！
と言うのが俺の主張です。
WA1でファンになった層がWA2にいまいちな感想を抱くのはここなんじゃないかと勝手に思ってます
-
👍0👎0
-
20 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 19:28:01 ID: RGbcWT7Z83
WA2発売当時に特撮演出やセリフ回しや小ネタ群を2chで叩きまくっていた連中が
今じゃ掌返してベタ褒めしているのかと思うともうね -
👍0👎0
-
21 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 23:28:51 ID: nKiTFkll/m
>>19
先の大震災、気持ちばかりでロクすっぽ役に立たないボランティアが現地で逆に足手まといになったって話あっただろ。お気持ちだけいただきます。つまりはそういうことだよ。
そもそも前後のメッセージを見ずに絵だけ見るってどういうことなの…。
つーかいっくらシナリオ上「みんなが英雄です」でも、何十時間プレイしてめんどいダンジョンとうざい雑魚と厄介なボスと戦ってきて主人公らにがっつり感情移入して、主人公たちがキメるのを見たくてラスボス到達して、それで今まで「ゲーム上」何にもしてない連中が加わったら勝てました～ってどうなのよ。
小説とかならかまわんだろうが、ゲームなんだから。頑張ってきたのは主人公たちとプレイヤーなんだから。
主人公が敵の大ボスを倒す、それが古今東西の特撮や少年漫画やバトルアニメのお約束だし。
シナリオ云々抜きにして、かっこいいオチをつけるのが主人公の役目であり、かっこいいとこ見せてもらうのが頑張ってきたプレイヤーへの報酬なんだよ。
ついでに俺は無印からXFまで発売当時に買って全作周回プレイしてるが5以外は平等に好きだ。 -
👍0👎0
-
22 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 23:53:34 ID: zfyCBwYXbj
とりあえず、補足おば。終盤のアレは「祈りをささげる」とかそういうんじゃないよ。
ぶっちゃけると、あれでホントにアガートラームの威力が増してるんだよ。
あれは元々ジークフリード戦で失ったロディの左腕だから。
そしてロードブレイザーはガーディアンの眷属（亜種）であるため、普通の物理攻撃が効かない。
その上司ってるのが『炎の持つ破壊性』であるため、相手が敵意や恐怖をもって攻撃してくると強くなる。
よって必然的に１対多数だと、人数分回復されて効率が悪い。
よって『世界中の人々の気持ちを一点に集めてぶつける』が正解となる。 -
👍0👎0
-
23 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 00:00:11 ID: zfyCBwYXbj
補足の補足。本来アガートラームの使用法はアシュレーがやったのが正解というか正統。
剣の形はあくまでカザリでしかなく、「人の思いや気持ちを集める」のが本来の機能。
アナスタシアの時にその機能が発動しなかったのは、
それこそ当時の人たちが「言葉だけ」どころか、その言葉すら彼女にかけなかった証明。 -
👍0👎0
-
24 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 01:04:46 ID: ka+vmzEt8b
>>17
だから話序盤からオデッサという脅威に対して辺境の村のお役所仕事のようなものから、バスカーの隠れ里、
ギルドグラードやシルヴァラントの大国や市民に関わる任務、全世界に関わり一つにまとめあげて来たんだろ
-
👍0👎0
-
25 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 01:18:24 ID: ka+vmzEt8b
焔の災厄は司る事象を全能の力を持つ守護獣が同質同等の力を持ちながら反転した災厄獣、それの究極系。
(災厄獣は３にも登場してる。まあ基本守護獣の設定はこんなの。一部シリーズ除いて)
一部ロストテクノロジーが干渉出来ても殆ど通じず、普通の物理干渉は無理。
それほどだから過去に世界があれほどまで追い込まれたんだから。 -
👍0👎0
-
26 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 01:24:52 ID: RT7o5v4dWk
>>22
アガートラームは持ち主の精神を食らい全能の守護獣の加護を得る精神感応的なもんだけど、それすらもおまけで
フォースを一つに束ねる事も可能にするのが本当の力だからな
最後にやった事は想いとか、そういったフォースを一点に集める、世界規模のミナディンとか元気玉みたいなもんだし。祈りなんかじゃないわ
アナスタシアが焔の災厄と対等に渡り合えても倒せなかったのはそのせいだし -
👍0👎0
-
27 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 01:30:28 ID: s8+uPGAM7l
前後のメッセージを無視して絵だけ見るとか、明らかゲームやってない事筒抜けな事いったり
あのシーンを「祈る」とかいったりと某ゲーム信者みたいだな
昔散々に暴れてたな -
👍0👎0
-
28 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 03:17:21 ID: aqREv7sg5m
>>19
募金の「例え」に対してボランティアの「例え」で返答したのに
特定の「現実」のボランティアがうまくいってないって話で俺の話を全否定とか、ちょっとおかしくないか？
先の大震災の話と限定したわけではないし、うまくいっている活動もあるんだから、
発言を撤回して実際にボランティアをやっている人に謝ってください。
俺は「ゲームだからこういう展開にすべき」という話は飲めない。
マンガ、映画、小説に並ぶ、ストーリーを語るエンタテイメントとしてゲームがあると考えているから。
だから、主人公たちが一緒に戦おうと働きかけた結果ならば、
名もない村人がラスボスを倒す展開も俺にとってはアリだと考えるわけだ。
でも、シナリオ展開より主人公がキメることが重要だとおっしゃるなら、
そこにあなたと俺の考え方の違いがあるのは仕方ないね。
-
👍0👎0
-
29 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 12:06:57 ID: nKiTFkll/m
>>28
適材適所って例えだよ言わせんな恥ずかしい。
まぁ真面目にボランティアしてる人には悪かったな。そこは謝罪する。
大前提としてさ
・アガートラームは唯一品
・アガートラームは生きようとする命の力を束ねるモノで本来一人で振るうもんじゃない
・ロードブレイザーはアガートラームの力でしか倒せない
・ロードブレイザーは人間の恐怖・闘争心を食らう性質上、対人間多数が相手であるほど強化される
・ロードブレイザーに取り付かれてアシュレー怪物化
・アシュレーの心の中に閉じ込めて聖剣と心の力で制御してるけど暴走の危険と隣り合わせ
・暴走しかけたせいでマリナに拒絶された
・しかもマリナ殺しかけた
・アーヴィングはVS侵食異世界のためにテロ組織に裏で加担してまで世界を一つにしようとした
・それが結果的にロードブレイザーを屠る力となった
・ヴァレリア兄妹とアナスタシアは命を懸けて世界を救おうとした
ってのがあるわけで。
誰か一人が英雄という生贄になってはいけない。
でも、アナスタシアが一人で頑張ったことも、アーヴィングが世界のために手を汚したことも、アルテイシアが滅びの聖母となったことも否定しちゃいけない。
それを為すのが「ファルガイアのみんな」という「アガートラームを中心とした一個の英雄」（いわば群体）として戦うこと。
アガートラームとロードブレイザーの特性も考えればこれ以外に方法はない。
それにロードブレイザーはアシュレーにとっては宿命の相手なんだからケリをつけるのはアシュレーであるべきだろう。
ラストバトルってのはその物語の総決算なんだから過程と前提を無視してそのシーンだけ切り取って見たら駄目なんだよ。 -
👍0👎0
-
30 ななしのよっしん
2012/01/20(金) 00:50:54 ID: aqREv7sg5m
>>22
その設定はこのページに来てはじめて知りました。
ロディの腕が別の世界を救うきっかけになるとか、WA２がまた一つ好きになりましたよ。
アガートラームの機能に関して、ゲームで語られていることが少ないのですよね。
死にたくない！生きたい！と願う人間は焔の災厄の時代だって、いやむしろそんな時代だからこそ
数多くいたはずなのに、何ゆえ発動しなかったのか。
（常識的に考えて、生存の欲求がない存在は悟りを開いた坊さんくらいだろう。
もちろんその時代の人間が俺の常識を超えた存在である可能性もある）
それだけじゃダメでも、焔の災厄に唯一立ち向かえる存在と知れれば、
人々の希望として思いを束ねることは容易のはず。
まあそうでなくてもアーヴィングさんみたいな人に拾ってもらえば･･･
アナスタシアの告白だけでは、どういう状況なのかわからなかった
「みんながわたしの死を望んでいる」とかどんなメンヘラだよ！
「戦乱の時代だったから人々がいがみ合っていた。焔の災厄の前ですら、戦乱はおさまらなかった。
聖女の話を聞いても、その身柄を奪い合う始末だった。（ゆえに剣の力は発動しなかった）」
位の事を設定としてアナスタシアに語らせても良かったんじゃないかと思う -
👍0👎0