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1 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 13:34:51 ID: NLv4bn8F9Y
ついに低歩数クリアの記事が出来たか
最近ニコニコ動画では低レベルクリア動画が盛り上がっているからか -
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2 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 15:08:27 ID: 907OcQvD1W
低レベルって最近流行ってるか…？
RTAやらTASでの短時間、低レベル、逆にやりこみ要素全てやる完クリ
色々と出尽くした感があるからこその低歩数への注目なんかね。
気楽にやるならやっぱり2Dものなんだろうな。3Dは節約の手間がめんどすぎるｗ
FF12の人はどうなってるんだろうなー。 -
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3 ななしのよっしん
2014/03/17(月) 00:21:24 ID: TV5Ipq8qKg
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4 ななしのよっしん
2014/03/21(金) 02:58:19 ID: V22rxuRnQf
>>2
物凄く流行っている訳ではないけど
ここ数年の中では今が一番流行っていると思う。
FF6の飛空艇バグありの低歩数クリア動画
FF6の崩壊前限定だけど低歩数＋低レベルクリア動画
FF12の低歩数クリア＋召喚ミストナック禁止動画
FF6の飛空艇バグ＋GBA版特有のバグありの低歩数クリアレポート
これらがここ数ヶ月のうちに集まったから凄い -
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5 ななしのよっしん
2014/03/21(金) 03:03:46 ID: V22rxuRnQf
>>2
あと連コメと間違いに今更気付いてすまん。
>>1の｢低レベルクリアが流行っている｣は｢低歩数クリアが流行っている｣と書いたつもりだったんだ。 -
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6 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 01:56:14 ID: NLv4bn8F9Y
FF6の低歩数クリアの最終メンバーの候補はこんな感じか
バグ未使用
セリス、エドガー、セッツアー、ガウ
なんでも装備バグ使用
セリス、エドガー、セッツアー
すり抜けバグ＋なんでも装備バグ使用
モグタン将軍、エドガー、セッツアー
飛空艇バグ＋α使用
モグタン将軍、モグッチ、モグポン、ゴゴ
飛空艇バグ＋GBA版のみできる上書きバグと魂の祠バグ使用
モグタン将軍、モグッチ、モルル、王国戦士モグリン、ムグムグ、ロック
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7 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 02:02:30 ID: NLv4bn8F9Y
>>6
細かいミスだけどセッツアーじゃなくてセッツァーだったわ -
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8 ななしのよっしん
2014/03/27(木) 00:22:56 ID: HACv6S+6ll
このタグ見ていたらこの動画思い出した。
>>sm6965089
極限低歩数じゃないけど、面白い縛りプレイだった。
それと、
FF2
>>sm15893461
>>sm17346058
FF5
>>sm8344818
動画の方は両方とも未完だけど、この二つのゲームは達成者はいるみたいね。
DQとか他のシリーズはどうだろう？
サガシリーズとかはきつそう。
アクションゲーとかでもないかねー。 -
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9 ななしのよっしん
2014/03/28(金) 19:03:33 ID: V22rxuRnQf
>>8
ＦＦと違いドラクエとポケモン等の全滅してもゲームオーバーにならず
町に戻される系の低歩数クリアはデスルーラとかも
考慮しなきゃいけないからかなりきつそう -
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10 ななしのよっしん
2014/03/28(金) 19:31:24 ID: V22rxuRnQf
とおもったらポケモンの低歩数クリアがあったでござる
>>sm9945187
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11 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 00:18:43 ID: 6SfB2ze0Ff
>>8のFF5のは初っ端で、ルートを間違えてるな。
他にも低歩数のレポートを読んだ事はあるけど、やっぱりトゥールの村での初心者の家へのワープは見落とされてた（自分がやった時も見落としちゃった）。
まあ、難易度には関係がないけどね。
あと、図書館テレポバグを使った場合、乗り物での移動は増えて、徒歩での移動は減るんだけど、どう評価するかは低歩数の定義によって変わってくるよね。
ちなみに、CSを使わないのなら最強の敵は火炎放射器になる。
出てこない事を願いつつ、出てきた場合はデスクローが当たってくれる事を願うんだけど、突破できても、さらにセーブなしで、ボスの連戦をしなければならないとう難関だったよ。 -
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12 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 03:01:16 ID: NLv4bn8F9Y
ポケモンの低歩数クリアは他にもこんなのがあった
>>sm16630009
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13 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 07:56:03 ID: HACv6S+6ll
>>11
FF5の初心者の館経由ショートカットは、FF6低歩数クリアの「ベクタ酒場でテレポ」みたいなものだから、発見した人はすごいなーと思う。
FF5にも歩数がデータとして記録されていたらなー・・・ -
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14 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 07:59:50 ID: HACv6S+6ll
というか、移動距離の値をゲーム内にシステムとして組み込むというアイデアがすごいよなー
（連投失礼） -
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15 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 23:55:32 ID: 6SfB2ze0Ff
>>13
だれかに、完走した動画を上げないて欲しいね。
新しい短縮ポイントが見つかって「多分これが一番近道だと思います」→「ごめんなさい嘘でした」みたいな展開になるかも知れないけど。
あと、ネオエクスデスは、倒せたという話は見ないね。
自分で挑戦した時も無理だった。
デルタアタックが反射してアルマゲスト担当が倒れればチャンスはあるけど、３×６分の１の確率になり、失敗したら、次元の狭間の最初からやり直しになる。
それから、いつかFF4でも挑戦したいと思っていたけど、>>8の動画を見る限り、難しいようだね。 -
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16 ななしのよっしん
2014/03/31(月) 00:19:27 ID: V22rxuRnQf
>>15
FF4は呼び出すの無限湧きを利用すればいけそうな気がする。
あとFF5の低歩数クリアはロンカ遺跡の飛行をノーカン＋ネオエクスデスを出さないならいけるらしい。 -
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17 ななしのよっしん
2014/04/01(火) 00:15:31 ID: 6SfB2ze0Ff
>>16
実機でもロンカ遺跡を低歩数で突破できるよ。
というより、他に縛り条件をつけなければ、この縛りはロンカをクリアできるために、準備をする攻略と言って良い。
ロケット砲は実質無害だけど、火炎放射機は、火炎放射を二回喰らったら確実にやられるので、超強敵になる。
それで、以前挑戦した時は諦めたけど、デスクローが当たるので、何とかできた。
ただし、命中率は低めなので、結構な損害が出るけど、全体を通してここが一番の難関なので、回復アイテムは惜しまずに使って良い（最初のエンカウントが火炎放射機ならリセットした方が良いかも）。
ソルカノンはらいじんの術を2つ投げてから3人がどうぶつで、1人がサンゴの剣で攻撃すれば安定する。
アルケオエイビスはかまいたちを二回やってから、デスクローを当てて、エーギルを放てば良い。
後は簡単で、強いて言えばエクスデス城でリフレクドリングを盗んだ後で、動く通路を成功させなければならない所くらいかな。
FF4は盗めるエッジの加入が遅いのがきついだろうね。
FF5ではほとんど入手できない魔法の活用がポイントかな。 -
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18 ななしのよっしん
2014/04/01(火) 01:37:46 ID: V22rxuRnQf
>>14
情報サンクス。FF5はそこまで詳しくないからなんも言えないけど
FF4低歩数クリアするなら闇のクリスタルバグと64階層バグを使うか使わないかでかなり難易度も記録も変わってくるだろうな。使ったほうが記録もよくなるし難易度も下がる。
あと敵の素早さはセシルの素早さと同じになる仕様だからそれも生かしたほうがいいかも。
経験値はゾットの塔の呼び出すを使ってくる敵を使えば中盤でオーバーフローする手前まで稼げる。
アイテムは増殖バグで稼げる。
これならなんとかいけそうな気がする。 -
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19 ななしのよっしん
2014/04/02(水) 21:58:03 ID: 6SfB2ze0Ff
>>18
なるほど。
FF5よりも、最終的なレベルは高くもっていけそうだね。
64階層バグは実行する自信は全く無いけど、アイテム増殖の活用は出来そう。
最初は裏ワザありで完走を目指して、上手く行ったら自粛してやるのもありかも。
ただ、デジョンの使いどころとか、チョコボの使いどころとか、低歩数ルートを見落とさず進んでいくのは大変そうだなあ。
チョコボは、正面に来るまで待っていなければならないだろうし。 -
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20 ななしのよっしん
2014/04/04(金) 23:14:41 ID: HACv6S+6ll
>>19
ご存知かもしれませんが、参考
>>sm18279717
>>sm22838224
TASの方のアイテム取得の余計な歩数を除けば、おそらく最短？
（乗り物移動を歩数にカウントしない場合）
自分が上（>>8）で上げた動画と合わせると、
実践だとマリオネイター（といやしのつえ入手）までが、
戦略的にきつそう…。
…って今はやる気ないのに書いている自分はどうなのか…。
階層バグを発見（アメリカでは既に少し認知されていたらしいので再発見？）した方はFF5セイレーンLv1一人撃破やっていたり、本当に恐ろしい…。 -
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21 ななしのよっしん
2014/04/05(土) 22:45:21 ID: 6SfB2ze0Ff
>>20
ありがとう（知ってましたが）。
とりあえず、クリアまでの歩数の最小の理論値（FF6のバグなしがこれに該当）なのか、クリアに必要な妥協を含めてのクリア可能最小歩数（FF6飛空挺バグ使用での予定）なのかで、目指すものは変わってくるでしょうな。
自分がFF5でやったのは、妥協はせず、最小の歩数をキープした中で出来る事をやって進んでいく攻略で、もしFF4で挑戦するとしてもこれを目指したいけれど、すでに階層バグのTASでの歩数は、バグ無しでの理論値よりも少ない値になっている気がしますね。
FF6のように歩数が一目瞭然なら、ゲーム進行を崩壊させるバグ技を使っての挑戦もありうるけれど、歩数が見えないとなると、バグ技使用は挑戦する意義が見出せないかも
ちなみにFF5で進行崩壊バグである図書館テレポバグを使った場合、徒歩での移動が減り、乗り物での移動が増え、攻略の難易度には影響なしです。
もしだれかが挑戦するのならバグ無しで理論値を目指す→無理なら最短の妥協を探る→バグ技をつかったさらなる短縮、という事になるでしょうか。
FF4の場合、マップを確認する限りは、最短距離の移動でとれるアイテムがかなり貧弱なのもきついでしょうな。
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22 ななしのよっしん
2014/04/15(火) 12:56:10 ID: V22rxuRnQf
低歩数クリア出来るゲーム主にRPGを探しているけど
歩数を増やさずにレベルを上げる方法はあるけど
極限低歩数を狙うならセーブ出来る場所が少ないのが問題なんだよな -
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23 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 21:28:14 ID: 0gM0yLB4Sg
PS版FF1は歩数が表示されるから低歩数クリアは挑戦しやすい。
……でも宿屋でしかセーブできないし、15パズルでセーブアイテムは入手できない。
それがなくてもレベルを上げづらく、序盤の難易度が高すぎる。
「極限」というよりは、「どう妥協するか」を考える低歩数プレイになりそう。 -
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24 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 23:36:43 ID: V22rxuRnQf
>>23
FF1はGBA版とかならセーブポイントが多いんだけどなあ
歩数を数える機能があるのがPS版だけなんだっけ？
まあFF12の低歩数ではショップやセーブポイントに
行くために歩数増やして妥協もしているし
FF1の低歩数もショップやセーブポイント
に行くための
妥協はしゃーないと思うんだけどなあ
妥協してでもいいからFF1の低歩数は見てみたいな -
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25 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 20:44:28 ID: NLv4bn8F9Y
>>sm23663108
>>sm23676477
FF12の低歩数で新しい歩数削減方法、こういう情報はありがたい。
あとここで言っても仕方ないかもしれないがここで言う
上の動画が叩かれているもしくは叩く人達の気持ちかがわからない。
記録がよくなるのはいいことだし、他の人と被ってはいけないなんてルールはない。
また叩くことでセントラさん(低歩数投稿者)のイメージが下がり迷惑がかかる。叩く人達はきっと無神経なんだろうなあと思う。
ニコニコで被ったものを投稿してはいけないという風潮は
悪しき風潮だからはやく消えてほしい。 -
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26 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 16:46:23 ID: yNgz8Zbecq
平時での5歩以上の歩行が禁止されているフリーダムウォーズは、ある意味低歩数プレイを強制しているとも言えるか…？
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27 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 23:05:30 ID: 6SfB2ze0Ff
ついに実機でネオエクスデスを倒せた。
ラストフロアのネクロマンサーを利用して、リフレクドリングをつけたキャラをゾンビ化し、ネオエクスデス左下の魔法を反射して、左下以外を倒してもらい、最後は、左下を調合で毒殺して勝利。
左下に調合を利用してリジェネをかけて、左下が先に死なないようにした。
それをしないと、相当な時間をかけて運ゲーをする事になるからね。
リジェネの回復を毒のダメージを上回って助かったよ。
最終バトルの所要時間は2時間半。
尚、全体を通してのプレー条件は「敵への祝福のキッス使用自粛以外、一切縛りは無し」だった。 -
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28 ななしのよっしん
2014/10/01(水) 11:34:43 ID: glw1uDRfOC
>>sm24420696
>>sm24378842
>>sm24571257
最近の低歩数動画ではやり直すのが流行っているのかな？ -
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29 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 23:47:05 ID: 6SfB2ze0Ff
SFC版FF4で低歩数のテストプレーをしてみたけれど、ラスボスで積んでしまった。
一切裏技無しでラスボスまで行けたけど、レベル40前後のパーティーはビッグバーンになすすべなしだった。
敵の召還を利用したレベル上げを1回しかしていないので、そこを徹底すれば行けるかも。
ファブールで道具屋によれるので、アイテム増殖技を使えば、そこで膨大な量のフェニックスの尾とテントを買えるから、難易度は相当下がるはず。 -
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30 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 10:55:34 ID: V22rxuRnQf
>>29
この動画の戦術なら低レベルでもゼロムス倒せないかな？
問題は必要なアイテムが集まるかどうかなんだけど
>>sm24545788
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