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7501 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 20:45:16 ID: bLFPPhkVo/
お隣の国の司法が変なのは仕方のないことで、少し前まで独裁国家だったんだからな、あそこ。
まぁ、今の大統領はあそこまで反日に熱心で現実が見えてない人物だとは思わなかったが。父親の方は韓日友好化とか推し進めてたのに、どうしてこうなった。
あと、韓国の反日は外国に対する対応だが、日本の嫌韓は国内の外国人に対する対応ってのが大きく異なってくるから一緒にしちゃダメ。
そして、日本は在日朝鮮系の数が多いから問題に拍車をかけている。
別にこれが朴大統領（＝国家）や、金総書記（＝国家）に対する抗議行動だけであるなら、何の問題もない。 -
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7502 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 20:52:36 ID: LLF5NcUBh5
政治思想がどうとか以前に活動の方法それ自体が反社会的だから仕方ない
”国を思っての行動なんだから認めろ”とか言うならもう愛国無罪と変わらない -
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7503 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 21:01:21 ID: Rc1X70F8II
まあデモまで起こして態々「韓国嫌ってますよアピール」してる人達は大概日本人じゃないからねえ。
韓国国会で決議して貰った方が効くんじゃない? -
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7504 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 22:40:22 ID: 7e3UoLiXWu
今までも韓国を嫌って本を出したりする奴はいた、でもそいつらはせいぜい2chでもてはやされるのが関の山で、世間一般には効果を上げられなかった
在特会の行動はそれらを打ち破って社会的影響を作った、これがその活動方法にあることは明白である
違法とか（違法じゃないが）、規制しろとか言ってるやつは、在特会の方式は効果があって困る、と言ってるやつなわけで、要するに在日かその仲間の反日人間 -
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7505 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 23:56:13 ID: O6UZ9+bpx2
自民党と懇ろの自作自演大好きなマッチポンプ団体
それが ZAITOKUKAI なんですね
https://pbs.twim g.com/me dia/B353 9PtCYAAa Nwc.jpg 
http://pbs.twimg .com/med ia/B356e MACMAEAR 0F.png
在特会元会長・高田誠さんは今日も元気に太極旗を振り回して
いらっしゃる -
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7506 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 23:57:36 ID: 6HmxQiaa49
>>7501
>韓国の反日は外国に対する対応だが、日本の嫌韓は国内の外国人に対する対応ってのが大きく異なってくるから
異なるには異なるんだけど、
>別にこれが朴大統領（＝国家）や、金総書記（＝国家）に対する抗議行動だけであるなら、何の問題もない。
根拠があるならば議論にタブーを作るべきではない
在日外国人が一般者と特別永住許可者とで区別されていることへの批判はあっていいと思うし、
それらの区別が治安・風紀や公平性へ影響を与えているかどうかもきちんと検証されないとダメ
無論、国の面子に泥を塗った挙句に公安や警視庁に睨まれるような活動は論外だけどね -
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7507 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 00:34:46 ID: mARTivijeZ
目的と行動があっていないことにどうして気づくことができないのか。特権を許さない会ではなく、韓国人を許さない会の間違いだろう。韓国に対しては、私自身疑問をもつ点は多いが、在特会は解体されたほうがいい。
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7508 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 14:10:05 ID: y/FW+dsOTH
>>7499
そういや例の老人突き倒しの時も少なからず止めてる奴もいたしな
そういう奴もいるから一概に桜井を盲信してる奴ばっかじゃなさそうだ -
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7509 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 14:11:44 ID: q9fVB/MI7E
韓国のデモがなぜヘイトと国際社会で言われないかというと
あれは体裁としては一応日本の政権やその政策に対してのデモだからなんだよな
だからこそ韓国では日本大使館の前でデモやってるわけだし
ヘイトというのは対象が国籍や民族の場合に適応されるから
個人や団体が対象の場合はヘイトにはならないんだよな
まあヘイトにはならないと言ってもそれだけで誹謗された側が訴えれば裁判で負けるだろうけど
在特会の場合は日本国内の朝鮮人に対するデモだからヘイトになる
これが朝鮮総連や民団を圧力団体として批判するデモなら問題なかったんだけどな -
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7510 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 17:26:29 ID: LLF5NcUBh5
支持者のtwitterとかでも「こんな暴力的で良いのか…いやでもここまでやらないと…」
みたいな自分を押し殺すような発言は結構あるよね
”ここまで過激な事やっちゃダメだ”が”ここまで過激にやるからこそ良いんだ”
にすり替えられていくメカニズムはかつての左翼運動に似たものがある -
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7511 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 19:15:21 ID: 6HmxQiaa49
>>7509
それは違う
ヘイトスピーチ、すなわち憎悪表現っていうのは読んで字のごとく、
悪感情が充填された表現を故意に使用する行為
そしてそれを主軸に据えて、周囲の怨恨や憎悪感情を煽ることに特化した政治的運動
実施する側の規模や対象の所属は関係が無い
所詮人間だから全ての感情的表現を排除するというのはなかなか困難だけど、
その現実や表現の自由を曲解して、責任そっちのけで自己を肯定、他者を扇動・攻撃し、
きちんとした議論をしない・させないことが肝
韓国国民と政治家がやってるあれらは、
戦勝国側のご都合と朝鮮側の被害者ぶりとで咎められることこそ少ないが、
手法としては国家ぐるみのヘイトスピーチだよ
韓国にしろ桜井さんにしろ、客観的な証拠に基づいて決着がつくことがむしろ不都合なのさ
だから議論を封殺すべく憎悪と俺ルールをまき散らす戦略を取っている -
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7512 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:41:17 ID: S52od16xSj
sm24764631
こんなデモと中韓のデモが同じだなんて主張すること自体無理がある -
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7513 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 22:44:26 ID: 7e3UoLiXWu
ヘイトスピーチを規制しろというやつがいるが、それは言論の自由を規制する事だ
これまで散々に言論の自由を謳歌してきたサヨクやマスコミどもは当然真っ先に監視される立場だね
嘘をついてまで日本を貶め、国益に反しても最大限に言論の自由を振り回してきたのだから
在特会の言論を法で規制するのなら、それよりもはるかに長い間、日本に害を流してきた反日マスコミどもの言論を規制･監視するシステムは当然
在特会も反日マスコミと相打ちになるならば満足のいく成果だったと誇れるんじゃないかな
規制されたら在特会は引き続いてサヨクやマスコミ共を監視する団体に転ずるのもいいと思うぞ -
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7514 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:19:54 ID: ITqR7hEGzI
>>7510
ほとんど同じメカニズムだろう。
穏健派や「思想は共感できるが方法は間違い」って人物を「手ぬるい」、「利敵行為者」、「内部分裂を狙う敵の工作員」って排除するようになってより過激な連中が凝縮される。
旧日本軍の上層部（皇軍とか言ってた奴等）とかも同じ弊があった。慎重論や現実論を唱える人物が排除されて最後には牟田口のインパール作戦みたいな無茶が通ったりした。まあピーターの法則とか同期での出世競争もあったけど。
これに自己犠牲している自分は偉いアピール（ヤクザの服役年数自慢とかカルトのお布施自慢とか）の応酬が加わるとさらに悲劇は加速するね。
これのヤバイのは犠牲を払わない奴は敵とか言って無差別に犠牲を求めるところ。 -
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7515 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:21:46 ID: y/FW+dsOTH
>>7512
アンカーぐらいちゃんと貼ってくれない？
いちいち検索とか面倒臭いんだよ -
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7516 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 07:27:40 ID: D49NSkv3aE
>>7499
コリアンザサード氏だろ？
突き倒し事件以前どころか、本格始動以前だよね。
ちなみに、彼の証言によると「在日特権とは何か？」について、
幹部間のコンセンサスすら無いままの見切り発車だった模様。
だから、高田は、「在特会」と称しつつ、数年間は在日とほとんど絡まず、
主権回復を目指す会の金魚の糞としてモンスタークレーマー活動に勤しんでいた。
そういう事じゃなくて、「過激だけど内容的には正しい」派は、
内容自体も滅茶苦茶だという事に声を上げた事があるのか？って話だよ。
日韓翻訳掲示板の頃から「韓国側をやり込めていた日本側のエリート論客」達から
「doronpa(高田誠のID)の無能さ」は白眼視されていたからね。
そして、忠告されても、「内容の正確さより声を上げる事が大事」云々と逆切れする始末。
数ヶ国語を操り漢文等の史料を読みこなすエリート論客達が活躍する中で、
そういった能力を一切持たないくせに知ったかぶるdoronpaは明らかに浮いていた。 -
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7517 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 07:30:08 ID: D49NSkv3aE
>>7504
君の脳内では、室谷氏のような韓国に批判的なインテリ層は存在しない事になっているのか？
こちらは知ったかぶりではなく、時事通信時代に本当に韓国社会を体験した人物でもあるぞ？
>>7509
まず、あの集まりは在特会ではなく、ゆうの呼び掛けで集まった連中。
そこに、たまたま、高田誠や制止に回っていた新風系のカトテツがいた。
次に、「あのクソオヤジから突っ込んで来たんですよ！」という動画を見れば分かる高田誠の嘘に
奴の支持者が誰一人物申さない件についての話に現場でのカトテツによる制止は一切関係無い。 -
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7518 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 12:38:48 ID: GRDmU5taRi
またなんかスレが在特会シンパに選挙されつつあるな
http://togetter. com/li/7 53108
それはそうと在特会が民主党に選挙妨害やってたみたいだね
幾ら嫌われてるからって好き放題やり過ぎだろ -
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7519 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 12:56:55 ID: uDiUiUgx+5
マーケターとしては優秀だったのね。
ガチで議論する場では知識も教養も無く相手にされず、ただわめいていただけで味方からも爪弾きにされたけど、>>7504みたいな人を動員するには正確な情報や真実とかよりも知ったかぶりの知識でもっともらしさを演出して声を張り上げる能力が重要だったと。
なんだか起業のサクセスストーリーみたいだな -
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7520 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 13:58:00 ID: mCoEK+LVWm
在特会が嫌韓の問題提起をしたという体でその点に在特の功績を認めようとしてる人もいるけど、在特が嫌韓ブームを主導したというよりは、一連の嫌韓現象の一つとして在特があるという認識の方が正確だと思う。
で、大衆や消費者ってのは良識や意志を持たないから、売れるものを売っていくブームの主導者ってのは大手（中小）メディアに他ならないことになる。2chやまとめサイトの嫌韓ネタのソースだって元を辿れば大抵が新聞かテレビか週刊誌か本だろう。嫌韓流は晋遊舎で小林よしのりは小学館と幻冬舎らしいがこれは立派な大手メディア。まあ大嫌韓時代の青林堂ってのは大手とは言えないだろうけど。
また日本の新聞のレベルが低く、テレビも低俗に過ぎるとは言え、それらはまだ公共的なモラルに配慮されてる部分があって、ゲスさでも自由さでも一番ネットに近いのは週刊誌ね。
だけどところがどっこい、週刊誌ってのは権力と無縁どころか、大手メディアの大衆娯楽部門みたいなもんだからね。ここのところをしっかり理解しないと、主体的に行動してるつもりが、実はそうでもなかったなんてことは歴史上でもよく見られること。 -
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7521 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 17:56:07 ID: KA+UCXA8JE
なーんか、桜井誠が姑息な手をやっているようで。
↓在特会による成りすまし選挙妨害
http://togetter. com/li/7 53108
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7522 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 08:48:10 ID: PE92KCVaJN
一行で言うと、「在特会のやり方は品性がない」
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7523 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 22:22:08 ID: y/FW+dsOTH
なりすましの選挙妨害って２年前も全く同じことやってたよね
今更そんな何回も紹介されても… -
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7524 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 22:31:37 ID: qnN9HxfRpq
2年前もなりすまししてたの？
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7525 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 03:02:36 ID: D49NSkv3aE
>>7522
品性が無くても、最低限の頭脳があれば、ある程度の抑制はかかるはずなんだよ。
「こんな事をしても、無駄に捕まるだけだから、やめておこう」とか、
「こんな事を公衆の面前でやったら、世間からドン引きされて後ろ指さされるだけだから、やめておこう」とか、
「ソースの無い主張を広めても、逆に揚げ足を取られるだけだから、やめておこう」とかね。
でも、品性の欠如に加えて想像を絶するバカだから、そういうブレーキが一切働かない。
>>7524
どんだけ周回遅れなんだよ。
前回の衆院選で野田前総理から叱り付けられてただろ。
それに、やってたのは、在特会じゃなくて、旧排害社系の面々プラス高田個人。 -
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7526 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 08:35:57 ID: qnN9HxfRpq
ひぇ〜最低だな
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7527 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 18:19:14 ID: y/FW+dsOTH
>>7525
キム・ピョンピョンだっけな
あれは酷過ぎて笑ったｗ
でも民主党大惨敗の選挙結果で本人らはご満悦みたいだけど
今回も民主党は勝てそうもないしそいつらのご満悦で終わるかもな -
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7528 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 18:25:14 ID: BC/jMq2en3
いくら在特会が苦い顔するからって民主党に入れる気分にはならないからね、しょうがないね
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7529 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 19:46:13 ID: 6HmxQiaa49
やってもやらなくても結果は変わらない
要するにただ自己満足するための行動なわけだ -
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7530 ななしのよっしん
2014/12/08(月) 06:08:07 ID: D49NSkv3aE
でも、「俺達のお蔭でこうなったんだ」と「手柄」を主張するんだろうな。
朝鮮初級学校事件にしても、
・阪神高速建設に伴う違法設置物撤去と勧進橋児童公園の規模縮小及び改修
・少子化による統廃合の一環としての当該朝鮮初級学校の移転
といった何もかも規定事項だったにもかかわらず、
「あの活動のお蔭で公園が綺麗になった」だの「あの活動のお蔭で朝鮮学校が無くなった」だのと
いまだに実行犯の仲間や支持者が吹聴しているからな。 -
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