224
151 ななしのよっしん
2017/05/26(金) 12:23:47 ID: KdtC7uZgXT
>>150
五十六が得意としているのはポーカーだが、ポーカーはカードの強弱よりもいかに駆け引きで相手をテーブルから降ろさせるかで勝負が決まる。
運が向いていないときはすんなりと勝負を捨ててダメージを少なくし、勝負しなければいけないときは可能な限り自分を強く見せかけるかを求められる指揮官向きの博打だよ
152 ななしのよっしん
2017/05/28(日) 09:42:50 ID: 0gzvyz0v9W
153 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 13:13:09 ID: WZKg6l92Ro
ロンドン軍縮条約以降マジ碌な事してないからなぁ
1932年に日華事変で加賀により漂流兵銃撃したけど
アレのせいで同年の米選挙に影響出たろうし
(対立候補の前大統領フーバーは日本への経済制裁反対だった
これは親日がどうとかで無くソ連と中共の防波堤を自ら潰すのが
愚かだと思っていたため、結局戦後悪い予測どおりに…)
不鮮明な代物に頼りいきなりの航空主義転換
両用砲も無い日本艦艇が航空戦力12倍を誇る敵機の前に
どうなったかは説明するまでも無い
その癖アリゾナ以外の米戦艦は致命打になってない
そのアリゾナにしろ長門が出しえる火力に過ぎない
154 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 13:21:17 ID: WZKg6l92Ro
真珠湾だって「陣頭指揮だから」って覚悟を汲まれ
許可出されたのにサラッと公約破棄、この不真面目さよ
態々鉄砲屋(大艦巨砲主義)キンメルを更迭においやった
で、空母を仕留めないまでも戦艦の大半を行動不能に
米空母は基地間航空機輸送に空母を使わざるを得ない
(一方日本は零戦や一陸の航続距離に物を言わせ、空母不要)
史実でもサウスダコタ&ワシントンを皮切りに
米艦隊の攻め手の基幹は戦艦を用いてたのであり
行動不能≒チャンス期間…が、何を考えてるのか
インド回航、コレには当時の航空兵も呆れ顔
155 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 13:30:51 ID: WZKg6l92Ro
一年暴れて…ってのも陸軍や零戦、隼が予想以上の活躍を見せ
本来もっと暴れてた期間は伸びるはずだった
…で、その期間を態々削ったミッドウェー海戦なんかは
本来戦艦が前に出てる作戦である
当時偵察規模で言えば戦艦側のがずっと上(水偵が多い)
のはずが真珠湾同様チキンを発揮し大和に乗りつつ
機動部隊の540km後方に位置、何の為に戦艦出したか解らない
更にその後は保障しかねない…という言葉通り
コレからが正念場だって時P-38に…
米軍も比叡・霧島を沈めたのがターニングポイントだと言ってる
156 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 13:44:58 ID: WZKg6l92Ro
もしサウスダコタとワシントンが出会ったのが金剛以上の艦なら…
扶桑にも遥かに装甲で劣り、火力もずっと劣る金剛二隻に
サウスダコタは瀕死の重傷を被ってるのだから
扶桑なら…
逃げられれば追いつけないが逃げる状況にした時点で勝ち
一方で速力が低い≒揺れが少なくて当てやすい
でもって艦幅が金剛より5m以上太い(サウスダコタ以上)
これまた命中精度が高くなる事を意味する≒勝率が高い
巡航速度で言っても金剛より速いので
「金剛でなければ夜明け前に離脱がー」はただの言い訳
1,5倍の火力があるんだからその分砲撃短くすればイイだルォオ?
157
2017/06/29(木) 13:52:00 ID: WZKg6l92Ro
挙句、名言にしろイソップが先に
子ガニと母ガニで似たようなこと言ってるし
母「横歩きみっともない、まっすぐ前に歩け」
子「手本見せて?」
当然横に歩くことしかできず、ムリに動かして転ぶ
母「…え?あらら?!」
Do not tell others how to act unless you can set a good example.
五十六は巷では持ち上げられてはいるものの日本史上最高の愚者
なおアメリカに該当するのはF・ルーズヴェルトに違いない
158 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 14:07:38 ID: NsgOcUK2xH
無駄な長文連投はNG
五十六批判も再評価も勝手にどうぞという感じだが「日本史上最高の愚者」とか極端なこと言ってるから「ああ、こいつ山本五十六叩きたいだけなんやな」と思われるんやで。
159 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 15:02:38 ID: FUYeHBsbly
「日本史上最高の愚者」とかいう極端な評価からして中川八洋か佐藤晃あたりの信者かな?
加賀による漂流兵銃撃って山本の指示なの?
航空戦力12倍っていつの話?開戦時じゃないよね?
>真珠湾だって「陣頭指揮だから」って覚悟を汲まれ
>許可出されたのにサラッと公約破棄、この不真面目さよ
このあたりは何言ってるか意味不明。
既に任命している機動部隊司令長官を解任しろとでも?
>ミッドウェー海戦なんかは本来戦艦が前に出てる作戦である
??ミッドウェー海戦は、
①機動部隊でミッドウェーを攻略
②奪回にやってくる米艦隊を山本の主力が撃破
という計画。チキンとかいう問題じゃない。
大丈夫?
160 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 04:26:00 ID: IxUTm0yWo6
>>159
横レス失礼
速力でも劣る戦艦部隊が機動部隊のはるか後方にいるのにどうやって米艦隊と戦艦部隊が戦う予定だったんだ?
機動部隊が島をとって撤退した後も奪回に来る敵艦隊が来るまでミッドウェー島周辺で遊弋でもする計画だったの?
161 ななしのよっしん
2017/08/08(火) 22:32:49 ID: FUYeHBsbly
>>160
もともとはミッドウェーを一時的にでも占領してその基地からの航空隊で来襲する米空母艦隊を発見、機動部隊がまず攻撃して、山本艦隊は後詰的役割だった。
ちょっと>>159は端折りすぎだったかも
162 ななしのよっしん
2017/08/17(木) 16:29:24 ID: XFs1M7IIwZ
ただ今World of Warshipsでは『山本五十六キャンペーン』を実施中♪(ダイマ)
https://
163 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 01:37:21 ID: 0GumXpx3lK
いやぁむしろチキンであれば良かったんだよ。図上演習で問題点が見つかりまくった作戦をそのまま続行できるクソ度胸さえなければなあ。
164 ななしのよっしん
2017/09/05(火) 18:21:01 ID: l2zWtSlOCd
海外を見て回って戻って来ると、艦隊派vs条約派の争いから開戦直前までの長官がどんな気分で過ごしていたか少しは理解できる気がするわ
根性論、島国根性、偏狭なナショナリズム、レイシズムばかりで合理的に物事を考えられない日本人に呆れていたのだろう
165 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 20:58:21 ID: L+b6bN27N/
ルーズベルトをアメリカ史上最悪の愚者扱いは草生える
アメリカじゃ勝利に導いた英雄なんだよなぁ…
日本人がルーズベルトを無能扱いするのって、負け犬根性しみついてて見ててみっともないわ
166 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 00:05:21 ID: jsaACZsVcs
無能とは思わんけどルーズベルトは英雄じゃなくあくまで政治家って感じ
英雄と呼ぶならアレクサンドロス3世とかカエサルとかナポレオンぐらいのレベルじゃないとな
167 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 19:46:05 ID: fKSfxrwZ+t
168 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 19:55:28 ID: FUYeHBsbly
fKSfxrwZ+tくんの頭の中ではルーズベルトは暗殺されたらしい
169 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 19:57:08 ID: gpBEckFV0D
>>101
海上自衛隊の提督にファンレター出す小学生なんて今は居ないよね?
昔はいい時代だった。
170 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 20:17:22 ID: oTdBLK5GxX
スパイも当然居ただろうが山本提督がソ連のスパイとか手抜きしてわざと負けただとか本当なんだろうか?
何でそんな事したんだろうか?そんな事するなら2・26みたく普通にクーデター起こせば良かったのでは?
動機は何だろう?日本の腐敗を止めらんない政治体制が愚劣過ぎるので嫌気が差して共産化しソ連に大改革
してもらおうとしたのだろうか?ルーズヴェルトも同じ?
今の中国と戦争になっても自衛隊の人や安倍さんも将来「こいつらが中国のスパイだった!」と言われるん
だろうか?
そういえば安倍さんは中国とか北朝鮮とかユダヤの手先だと主張する人がいっぱい居るよな。
171 ななしのよっしん
2018/02/07(水) 19:32:14 ID: zaVh3tpAMC
172 ななしのよっしん
2018/02/19(月) 17:39:39 ID: WZKg6l92Ro
>>165
そもそも勝利の定義って?
対共産党防波堤を自らぶっ壊し日本の防波堤となる
モンロー主義も自らぶっ壊し
世界の警察という立場を得て合衆国の若者の血肉を失う
貿易封鎖も即解除して、沖縄も即返還し
得れたのはせいぜい日本からの賠償金くらい?
フーバーが嘆いてたぞ
173 ななしのよっしん
2018/02/19(月) 17:50:47 ID: WZKg6l92Ro
>>161
端折るって言うか荒唐無稽?w
そもそも戦艦艦隊の偵察能力は当時の機動部隊を超えてる
ミッドウェイにどんな偵察機を配備する予定だったんですかねぇ?w
でもって燃費のことをご存じない?
燃費の悪い旧式戦艦ズを米艦隊が来るまで待機?
いつまで?なかなか来なかったら?バカじゃないの?
その作戦の通り推移するとしても戦艦が後列である意味はどう考えてもないです
159のツッコミ()もお前の調査不足に起因するもんじゃないかwww
174 ななしのよっしん
2018/02/20(火) 04:23:15 ID: WZKg6l92Ro
むしろ負け犬根性丸出しは
人口比率においても日本よりも徴兵し
陸空海比率で勝り、基礎技術も上で屈服3年以上かけて
特に日本の航空機に心底ビビって未だに開発させなかったり
更に対日過程でソ連や中共肥大化させて事を構えたが
核を所有するにあたり完全に手が付けられなくなって
米本土でアカ狩りなんてまさに負けポチw
アメリカが噛まなければソ連はドイツが平らげ中共は日本が潰してて
今頃アメリカがイギリスに代わりこの世の贅沢を謳歌し悠々自適で居れただろうに
175 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 19:53:40 ID: Ywp5jc3hWT
真珠湾も「やらなきゃ辞めるっ!!」ってなら、「機動部隊が壊滅しても良いから、ハワイを焦土にして空母も全部沈めてこい」ぐらいのこと言っておけば良かったと思うけどな。
ミッドウェーも「島より機動部隊が最優先。索敵は徹底しろ」と念を押すとか。
ヘンダーソン飛行場砲撃も「お前等がいかんのなら、俺が大和で出る」→出ろよ。
ってな感じで、一言どころか二言、三言が足りない感じなんだよなあ。南雲に機動部隊を率いさせる時点でそこまで言い含めるべきだし。草加や源田はあくまでも参謀なんだし。
根本的にはやる気が無かったのかなあ??
176 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 22:46:32 ID: 0gzvyz0v9W
五十六「是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。」
井上成美「五十六の馬鹿め。やれば負けるとはっきりなぜ言わん。」
177 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 00:16:24 ID: zaVh3tpAMC
ぶっちゃけあの辺で開戦しなきゃ陸軍の若手がまたクーデター起こしてもっと悪い状況での開戦になるか、あるいは天皇陛下の身すら危ういのも見えてましたし…
178 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 19:23:49 ID: 1cRvxajt9Z
陸軍若手って具体的にどこらへんよって話
2.26のときと違って陸軍上層部は若手の暴発に乗っかってまで動きたい理由はない
179 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 15:55:10 ID: Pvi0RC3aOh
山本を一生懸命持ち上げてるのが
半藤〇利のような
反 日 極 左
ばっかりだからアンチ山本が増えるのは已む無しだと思うよ
180 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 12:20:31 ID: Ywp5jc3hWT
名言はまさに指導者としてかくあるべき名言だと思うけど、南雲提督以下の機動部隊に対して実践出来ていたとは思えんよな。。。
自分の派閥?の山口とはツーカーだろうけど、南雲は完全に政敵なんだから、腹を割って話さなかったら意図も伝わらんだろうに。
戦争になったのは艦隊派の責任大だからふざけんな。って気持ちは強かっただろうけど、おおよそ国を挙げての戦争に挑む態度じゃなかったように思う。
もちろん、直属の上司である山本の指示よりさらに上の永野の指示を優先させた南雲達の落ち度もでかいとは思うけど。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。