176
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121 ななしのよっしん
2020/05/14(木) 02:52:42 ID: VlrUlsR237
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122 ななしのよっしん
2020/05/14(木) 07:47:06 ID: 3F4xxrPBLE
鎌倉武士「すまんな、本当にすまん。我が家には腹を空かせた次男坊と三男坊と四男坊がいて
バカ息子どもが食っていけるだけの広い土地が必要なんだ。だから諦めて首を置いて逝ってくれないか？」 -
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123 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 02:49:34 ID: LOTYj8fNwN
漫画で島津をやたら戦闘民族って持ち上げる手合いが次の神輿に選んだのが鎌倉武士か
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124 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 11:00:06 ID: W2ezLcIyJb
>>65
スティーヴン・バクスター『Exultant』はまさにそういう人類そのものがより戦争に特化した種族へと変貌していったら…という話らしくて興味あるんだけど翻訳されてないんだよなあ…
http://www.hi-ho .ne.jp/t omita/Pa perBacks /Exultan t.htm 
>描かれる時代は２万５千年ころで、「真空ダイアグラム」の4000年後、第三次拡張期の後にあたります。本書のテーマは、ジーリーの存在よりも「人間の本性」に向けられています。戦争に特化した社会というのは、実は若者にとっては「順応しやすい」社会であることが示されます。一方、人類が遺伝的に持っている「集団に属する」という本能が攻撃性の本質であることが繰り返し語られます。 -
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125 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 10:25:30 ID: 47MZEqkzqb
足立区民のことが載ってないよ？
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126 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 21:10:48 ID: kVGy9Wtq0m
>>104
>>116
まあ現実的視点で見ればインディアン＆フィリピン人＆日本人＆朝鮮人ベトナム人虐殺に加えてイラク戦争で市民を殺したり近年でも中東で国際法なんか知るかというレベルで侵略戦争＆虐殺等で民間人を殺しまくっている合衆国さんの方が遥かに戦闘民族だというね
っていうか、古代から中世の欧州や中国大陸辺りを見ていれば鎌倉武士真っ青な蛮族同士の戦闘が行われているという
日本史限定すればトップの蛮族である鎌倉武士も世界的に見れば上がゴロゴロいるのが分かるのでまさに「井の中の蛙大海を知らず」だな -
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127 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 03:42:07 ID: rRfP1OOmY9
>>66
それはかなり無茶苦茶な対比だな
硫黄島で玉砕した日本軍は1個師団規模の2万人程度
師団の玉砕ならスターリングラードのドイツ軍も4個歩兵師団、2個機械化歩兵師団、2個装甲師団が文字通り全滅してるけど？
SS自動車化連隊「アドルフ・ヒトラー」なんかは損耗率600％超えてるし日本の異常性の証明にはならないと思うが
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128 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 07:15:53 ID: 3F4xxrPBLE
日本人が戦闘民族なのは別に否定しないよ
もっとも世界に稀な平和主義者であることを忘れて貰っても困るが
だから、「遺憾の意を表明」しているうちに条件を呑んで講和してどうぞ
メンツだのハンだのに囚われて将軍様の下僕になっても飢餓に苦しみながら粛清されるだけだよ
人権や民主主義、テクノロジーの方が、ずっと良いじゃないか -
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129 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 17:25:22 ID: kVGy9Wtq0m
世界史で行われた戦争と比べても日本国内の戦争は規模やスケールが小さい凄い地味なレベルだろうけど、それでも多数の死者が出たのは紛れもない事実だからな 日本人視点でも世界に稀な平和主義者は無いわな
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130 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 18:19:48 ID: 3F4xxrPBLE
日本人は最も無秩序化したと言われる（実はそうでもないんだが）戦国時代すら
殺生を罪と認識しており、流血を穢れとして忌む観念を持ち、
それ故社会的責任から逃れて良いなら、出家して平穏な日々を送るのが理想とされた
スケールとか地味とかの問題でなく、世界にも稀な程に殺人の件数を減らすことが倫理的に奨励された
これより平和主義な民族など東西を問わず存在しない。宗教や民族の名で大量殺戮を正当化した民族ばかりだ -
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131 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 18:27:11 ID: 3F4xxrPBLE
要するにID: kVGy9Wtq0mの主張は、「戦闘民族である」ことと「好戦民族である」ことを混同しているんですな
米国人は比較的好戦民族ではあるけど、戦闘民族として一流かというと疑わしい -
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132 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 18:50:14 ID: mDnaWD/ruh
たぶんID: kVGy9Wtq0mの本当に言いたいのは世界に比べて日本は大したことないってことだと思う
>>126で「井の中の蛙大海を知らず」>>129でも「日本国内の戦争は規模やスケールが小さい凄い地味なレベル」と言ってるし他所でも心当たりがある -
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133 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 13:54:18 ID: HfAvY5M/Sj
殺人や略奪が大好きって意味なら日本人は戦闘民族じゃない
外国だと殺すために侵略してるし在日米兵なんて現代でも沖縄民家に侵入して強姦するような野蛮人だし -
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134 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 02:44:16 ID: kVGy9Wtq0m
他国で殺人や略奪が本格化したのは明治以降だしね。それでもドイツやソ連と比べると子供の悪戯みたいなものだけど。
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135 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 02:46:47 ID: kVGy9Wtq0m
世界史の視点で戦闘民族と呼べる国はペルシャ モンゴル帝国 フィンランド ドイツ ソ連ぐらいしか思い浮かばんな。日本はこれらの国と比較すると数段劣る感じ。
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136 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 07:55:00 ID: mDnaWD/ruh
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137 削除しました
削除しました ID: kVGy9Wtq0m
削除しました
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138 ななしのよっしん
2021/04/05(月) 22:17:50 ID: rRfP1OOmY9
普通に日本軍も中国戦線や東南アジアで略奪殺人しまくってるよ
ただ戦闘技能集団としては微妙だったし近代以前は戦闘経験自体が少ない
平和主義者とはいわないが比較的おとなしい民族なのは間違いないだろうね -
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139 ななしのよっしん
2021/04/07(水) 23:09:32 ID: xFF7aSk1Zu
弱い者いじめに特化した集団みたいに言うのはやめろォ！
日本軍が本当に無能だったのは兵站で、蛮行とされるものの大半は現地調達という作戦通りに動いた結果だから（震え声） -
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140 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 15:11:25 ID: kVGy9Wtq0m
>>138
日本軍の占領地での行為自体はまんま大英帝国の二番煎じだし。近代以前があれだから真似したくなるのは無理も無いけど。
蛮族度と言うか戦闘狂ぷりはアジアやヨーロッパで無双しまくったモンゴル帝国、帝国主義の先輩とも呼べるスペインや絶滅戦争をやっていた独ソ、インディアン戦争～現代のイラク戦争まで蛮行を働きまくった米国には一歩も及ばんよ。
それとは別に欧米で日本の侍が戦闘民族として候補に挙げられているのが分からん。太平洋戦争の影響なら片手間で圧勝した敵国だから強者のイメージなんて沸かんだろうし何なら本土決戦やってまで抵抗したドイツの方がよほど戦闘民族だろうって話よ。 -
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141 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 15:17:43 ID: kVGy9Wtq0m
ツッコミ入れるとしたら占領地の略奪殺人は近代以降じゃどの国でもやっている事だから日本の蛮族度や異常性を示す証明にはならないんじゃないかな。ナチスみたいに絶滅政策やっていたんなら話は別だが。
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142 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 16:05:46 ID: mDnaWD/ruh
今度は「ナチス」と「独ソ戦」について語るスレから移ってきたのか
1270
ななしのよっしん
2021/04/11(日) 02:06:16 ID: 2Odnh9euZZ
>>1268
同盟国の日帝は米国の片手間で潰される＆列強国ですらない中国相手に8年苦戦＆敗北と言う地味すぎる強さだしな。後世の世界的知名度の高さも含めて組織が糞でも軍事面じゃ枢軸国のトップに立つぐらいはあるな。
540
ななしのよっしん
2021/03/19(金) 20:30:38 ID: nxqoAd1C2N
>>535
ナチスの次に蛮行国家はスペインと米国だな。前者は南米で結果的に数千万人を殺しているし後者に関してはインディアン戦争～イラク戦争の近代～現代に掛けて蛮行を実施している訳だし。
ドイツ帝国の蛮行が話題にならないのがナチス時代の蛮行がぶっちぎりでヤバいからだと思う。
>>538
まあwwⅡでトップスターの蛮行国家は絶滅思想を持って戦争起こしたナチスなのは否定しようもない事実だしな。ソ連や米国がそれに次ぐレベルかな。 -
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143 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 02:45:17 ID: kVGy9Wtq0m
全然被ってなくて草
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144 ななしのよっしん
2021/04/16(金) 06:30:22 ID: RN0SH2zMqT
フィンランドやたら持ち上げるけどWW2の一発屋（しかも2連敗）
歴史的にいえば元宗主国のスウェーデンのが遥かにヤバい特にグスタフ1世～カール14世ヨハン
本当は超強いのに200年以上戦争しない戦闘民族 -
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145 ななしのよっしん
2021/04/19(月) 08:16:36 ID: SUetiXkmAE
【悲報】アマゾン最強の戦闘部族さん、中国軍相手に何もできずやられる
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146 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 18:16:15 ID: kVGy9Wtq0m
今更だけどwwⅡ時のドイツ軍やソ連軍を戦闘民族に入れないのか？米国じゃ何故か日本軍が戦闘民族扱いされているけど絶滅戦争をやっていたこいつらの方がヤバイだろ。連合軍の評価もドイツ>日本だし。
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147 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 01:11:27 ID: LOTYj8fNwN
戦闘民族って言葉自体が俺らは強いんだぞ！ってイキリでしかないから
フィクションで使うなら良いとして現実の人間集団に当てはめるのはね… -
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148 ななしのよっしん
2021/05/21(金) 11:19:20 ID: 0YoDrCA+c/
島津も捏造逸話ばっかってバレたしなぁ
やっぱヴァイキングっすわ -
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149 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 03:34:24 ID: kVGy9Wtq0m
島津に限らず日本人自体は戦闘民族とは言えないからな。モンゴル スパルタ ドイツ ソ連 米国を見る限り。
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150 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 03:36:47 ID: bjcSU5Qh+J
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