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422 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 20:05:05 ID: GJaO6BDk79
戦争物と言いつつここ２０年近くのガンダムってただのヒーロー物・勧善懲悪物に成り下がってないか？
本当に戦争物やるんだったら「どんな手を使ってでも勝ったものが正義」くらいの夢の無い話にせんと -
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423 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 20:05:47 ID: oY5Z8PjGUy
ハサウェイの悲惨な末路に怒りを覚えた連邦の軍人が作った組織が総人口を1/10することを目論むなんて酷すぎる
ハサウェイもあの世で嘆いてるわ -
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424 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 22:51:37 ID: 03MrnK36kI
>>422
「どんな手を使ってでも」ってそれこそガンダムで一番嫌われるものでしょ。それこそ富野の頃から強化人間とかあるし。他には味方を平気で犠牲にするやり方とかも嫌われる。テロリストでも戦場に関係無い民間人を巻き込むのは嫌う、手段を選ぶのがガンダムでしょ。
実際に「どんな手を使ってでも勝ったものが正義」をやったのが「よその国に戦争を起こし、味方を平気で犠牲にして禁止兵器のダインスレイブを持ち出す」ラスタル大勝利エンドの鉄血二期だぞ。 -
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425 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 05:41:48 ID: ZvHmjBINoi
逆シャア初見時「閃光になってろハサウェイ」
ベルトーチカ・チルドレン「閃光にしてどうすんだよ…ハサウェイ…」
閃ハサ「閃光になるなハサウェイ…」 -
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426 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 22:10:10 ID: T/IhvOu7JY
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427 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 10:09:25 ID: 2xsZFCUDu5
>>424
鉄火団がどんな手を使ってでも生き抜く話そう思っていた時期が俺にもありました。 -
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428 ななしのよっしん
2020/01/14(火) 20:10:38 ID: Jj/WXEKh3g
JR東日本東京車輌区で今やってるガンダムのスタンプラリーで
９駅分のスタンプを集めて新幹線停車駅の対象店舗へ行くと
閃光のハサウェイ限定ステッカーが貰えるって。
https://www.jrea st.co.jp /gsr2020 /cmn/pdf /gsr_hat haway.pd f 
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429 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 15:08:15 ID: /QED+fcNIT
>>424
どんな手でも使ってキラ達が大勝利した種死があるじゃないか
敵対する勢力には容赦しない点ではガンダムXのフリーデンも中々のもの
ヘイト先をボンズリに押し付けてるけどソレルタルビーイングのやり口も大分ゲスい
視聴者はかっこよければ行動原理だの善悪だのどうでもいいんだよ -
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430 3543
2020/01/16(木) 22:29:04 ID: i3E/p6luoT
種死は意図してそれを書いた訳ではないし（むしろ主人公側に道理がなさ過ぎて叩かれた例）、ガンダムXは戦後の荒廃した世界観だから現代の善悪で測れないし、００もテロ＝絶対悪とは描かれず道理自体はあったし。
視聴者は現代基準のガチガチな善悪観で考えてないだけで、因果応報のあるなしで作品やキャラの評価がガラッと変わるのもザラである以上、どうでもいいはない。カッコ良さは魅力の一つだがそれだけで押しきれるなら苦労せん。
それに冨野作品って戦争物というよりそれを背景にした人間ドラマがメインだし、人情がないロクデナシや愚か者、エゴや戦争に呑まれたキャラ、どんな道理があろうが争いを引き起こした指導者は、大抵痛い目に合うか死んでて、人殺しは死ぬべき、犯罪者は捕まるべきなんてテンプレ基準じゃないだけで、人として超えてはならない一線みたいのはある。 -
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431 3543
2020/01/16(木) 23:13:50 ID: i3E/p6luoT
>>422
夢のない話を書けと言うなら、手段を選ばなければきっと勝てるとか甘い楽観とでもいうように、一向に優勢にならず無駄な犠牲を出し続けるとか、勝っても本来の戦争目的は達成できない無意味な勝利でそのまま衰退、そもそも「勝利」なんてわかりやすく都合のいい結末なんて訪れず、ダラダラと戦争が続けたり、痛み分けで終わる話とか書けってことになるが、エンタメとして面白くならんだろう。
結局、戦争物なんて大体が非勧善懲悪を謳い文句にしながら因果応報を意識してたり、美化されてるとかしょっちゅうだし、それに対し勧善懲悪は幼稚！と反発するだけの捻くれ根性で出来上がったのは勧悪懲善というただの幼稚な逆張りで、逆に不自然になってるのもザラだし。
そもそも宇宙世紀でも、勝った者が正義、問題解決！…なんてのも幻想で、戦争が終わるだけで、勝っても反発と問題は山積みのままで、肝心な事は何も解決せず、衰退と情勢の悪化は止まらないって現実はよく描かれてるし。 -
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432 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 06:36:32 ID: 0xpCtLruN5
劇場版ハサウェイが劇場版逆襲のシャアの続編だった場合、ブライトはハサウェイの罪を知っているのだろうか？ 百歩譲ってハサウェイの罪は連邦軍の裁量で揉み消されたとしても、あのブライトが許すとは思わないのだが。下手したら勘当して親子の縁を切ることもありうるのでは？
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433 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 10:27:31 ID: worHL3m+iR
SEEDのクライン派とオーブ（アスハ家）とアークエンジェルの三隻同盟はザフト・オーブ・大西洋連合のそれぞれの穏健派勢力の同盟
敵になるのはザフトのザラ派・デュランダル派やオーブのセイラン家、地球連合のブルーコスモス（ロゴス）のような各組織の急進派・過激派閥
フリーデン一行は海賊だけど新連邦や宇宙革命軍視点で見れば反体制テロリストでも支持者や賛同者もいる
エスタルド共和国やサテリコンみたいに他にも反連邦・反革命軍レジスタンスがいて、そうした抵抗勢力と共闘していた（ガンダムWのカトルと中東の反連合・反OZ勢力の関係と同じ）
新連邦と宇宙革命軍のやり方が戦時中も戦後の社会にとっても過激で急進的な戦争論者たちだから
00のソレスタルビーイングも本来の計画ではテロと戦争の根絶とELSとの対話に備えること（イノベイターの育成）で
世界支配とか人類の管理みたいな急進思想は本来の計画にないし、リボンズ一派の暴走
ガンダムシリーズの味方勢力の特徴として『急激・急進的な過激派勢力・革新派への抵抗（穏健・保守勢力）であること』が挙げられる
エゥーゴもティターンズの方が正体は過激な地球連邦解体・変革勢力であり、エゥーゴはティターンズの過激さにブレーキをかける抵抗派勢力だった
リガ・ミリティアも、弱体化した地球連邦に改革の必要性を認めるのはザンスカール帝国と同じなんだけど、ザンスカールの過激で急進的なやり方に賛同せず、抵抗する民間の一派だった
その視点で見たらマフティーとハサウェイの異色ぶりがわかるし、最後も理解できる
クスィーガンダムはνガンダム（アムロ）を受け継ぐ、という意図の機体だけど、逆シャアでのアムロとシャアのやりとりで理解できるが
アムロは過激で急進的な革命なんか望んじゃいなかったし、支持してないからシャアを止めようとした
もしアムロが存命だったらマフティーには賛同しないし、ケネス側になってたと思う
組織的にはマフティーはアムロを継ぐという意思とは裏腹にシャアのネオジオンの後継だし、ある意味袖付き的な存在
ガンダムでありつつ、ガンダムの主人公にとってタブーな過激な急進勢力になっちゃったからあの異色の最後がある
主役が悪役になったら、という作品だよね
必殺仕事人的な
ハサウェイたちにも道理はある（私利私欲ではなく、地球のためという公的な大義名分はある）にしても、手段を間違うとそれは歴代ガンダムの悪役勢力と同じになる -
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434 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 19:40:29 ID: naRJTkt5+j
散々「連邦の腐敗」を描いた手前主人公の立ち位置に悩んだ結果がハサウェイなんだろうな。もうこの立場でしか宇宙世紀を物語れないという
この後のF91やVの敵役が(テーマは別にして)分かりやすいほどに絶対悪に描かれたのもそれ故かな
そしてテロリストである限り(富野基準の物語的なお約束としては)ヒーローではないからあの結末になった、という意味でハサウェイは悪側と言えるだろうね。一年戦争のシャアみたいに -
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435 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 10:36:44 ID: MORITv/kcZ
というか種世界はその後も戦争しまくってる設定だったはずだから誰も勝利できてないんだよなぁ
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436 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 23:12:33 ID: kRcg4au7qr
劇場版ではGジェネで作られたいつものテーマ曲は使われるのかな
もし本家の映像にまで使われるようだったら
たかだかゲーム用に用意した一BGMに過ぎなかった物が大出生だ -
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437 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 02:24:16 ID: fT/7WiJVf/
ハサウェイの声は佐々木さんは勿論のことケネスも立木さんにして欲しいなぁ。賛否はあるだろうけど個人的には立木さんのケネスは似合ってたんだよなぁ
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438 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 07:20:01 ID: di69n+hmZZ
劇場版の初期予定だと12月
決まった日付だと7月
何故か早くしてる
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439 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 22:08:13 ID: fT/7WiJVf/
気が早いかもしれないけど2部と3部はどれ位のペースで公開するんだろう？
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440 削除しました
削除しました ID: ILy3VCKeTr
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441 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 16:43:35 ID: fT/7WiJVf/
音楽からモビルスーツデザインにキャスト全て一新するってプロデューサーが今日Twitterで言ってたなぁ。
佐々木望さんだけは変えて欲しくなかったなあ。
実際は24日の配信見るまでは分からないけどやっぱり佐々木さん変更になってそうだな。 -
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442 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 19:19:54 ID: vT/SnO+iD2
まぁカボチャから無意味に改変してる時点でお察しかな
佐々木氏はTwitterから察するにかなり期待して演じる気満々だったみたいだけど... -
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443 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 20:11:22 ID: 2xsZFCUDu5
ファフナーといいこっちといいショックだな…どっちも今はサンライズか
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444 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 21:48:22 ID: rMtGm0wvTt
海外展開を見据えてハサウェイ声優変更!?
またしても新しく自分色に染め上げないと死んじゃう病でも発症したの!?
上手く行く例もあるにはあるが、続き物で声優変更とか大丈夫か。 -
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445 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 22:14:56 ID: rF2QYxs62D
キャスト変更はやっぱりかと
オリジンで池田さんと古谷さんが残ってたけど、若い世代との絡みは違和感あったので（古川さんは違和感なかったけどあの人は例外。佐々木さんが朗読したユリアンのイゼルローン日記を視聴すればわかる）、特に喉からしちゃった佐々木さんは回復したとはいえきつそうだなぁと思ってたから
後公式垢で佐々木さんのをRTしていたから両サイド織り込み済みだと思うよ。佐々木さんの書き方が少しまずくて燃えてるけど -
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446 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 22:25:19 ID: rMtGm0wvTt
コエノレッカガー
これあんま当てにならん理論だと思うんだよね。声の劣化を感じてた先代声優が、ドキュメンタリーかなんかで久々に同じ役をやったら違和感ゼロ。
他にも監督交代とかで影響出た奴もあったし、問題は収録に携わる監督等のも大きいと思う。
何よりオリジンの子供アムロの古谷はともかく、学生アムロはあんまり違和感なかったが。 -
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447 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 22:51:38 ID: bRnNOX6hRh
嘘だと言ってよ、ハサ…
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448 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 23:03:17 ID: ya5ApE8SdS
個人的にいまの佐々木さんの声が好きだからこそとても悲しい
あとゲームでいまの声聞き慣れてる自分のような人間は、あのハサウェイでの映像化をずーっと待ってたんだけど夢叶わなかったなあ -
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449 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 23:10:35 ID: OwfH0tE63+
今回は少年期じゃなくて青年期のハサウェイなんだから今の佐々木さんでも良い気がするけどな。
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450 ななしのよっしん
2020/03/18(水) 00:02:08 ID: cz+jyeD4m2
キャスト一新するのね。中の人がご存命の内に代わるのってガンダムじゃ結構珍しいかも
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