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4531 ななしのよっしん
2022/10/18(火) 12:19:49 ID: BfLg0T0Y1s
そういうの、「女にモテる男」のホットゾーンが中性的寄りになった理由としては妥当かもしれない（いわゆるジャニーズ系の流行）、が…
しかし男の娘は主に男のオタクの需要から生まれた存在だから、関係ない話だと思う。 -
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4532 ななしのよっしん
2022/10/18(火) 18:24:24 ID: 1y3C9m6srk
まあたしかにシェイクスピアも中世イスラムの詩人のおっさんたちも江戸時代の日本の大衆小説家たちもかわいい少年って最高やな！って書いてるから欲望に関しては時代に関係ないよね
でもリアリティは時代で変化してるんじゃねって思う
職場に男の娘が居てもそんなふにょふにょの筋肉でどうやって農作業したり木を切りに行ったりすんねん、ってならんし
結局最後は暴力で話を解決なんて展開も大昔と比べて激減してるだろうし
じゃあ少年を男の娘として育てても何の問題ですか？っていう展開のリアリティも上がってるからその分で昔より一般的な趣味になっていきそうだと思った(個人感) -
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4533 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 20:00:09 ID: YPCSOqN4xI
三次元ならトランスジェンダー問題提起のフランス実録映画
「リトル・ガール（2021）」
「男の娘について語るスレでリアル映画紹介するとかｗ」みたいに思ってる人にこそ見てほしい映画だった。日本国内だとここまでの事例にどう対処するんだろう。真面目に対処できた事例どのくらいあるんだろ。
田舎の女性ホルモン多い男性で義務教育期間中に女性からめちゃくちゃ差別・侮蔑されまくった人を知ってる分、クるものがあった。 -
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4534 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 20:07:08 ID: KHYmjZwRnz
夢(フィクション)の話をしてる時に現実がどうのとか斜に構えた寒い中学生みたいに突っかかってくるのやめてくれる？
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4535 ななしのよっしん
2022/10/22(土) 18:05:19 ID: fpqZ3MTodp
>>4533
三次元どうこう以前に上にも述べられているように「男の娘」と「トランスジェンダー」は違う（重複はある）。
可愛いので「ボク男の子だよぉ～！」って嫌がりながらいやいや女装させられたりするような男の娘もいるし、見た目はごついおっさんだけど心は乙女なトランスジェンダーもリアル・二次元双方にいる。
（無論「女の子になりたいから女装しているの」みたいな男の娘もアリ）
他の属性でいうと妹ヒロインスレでリアル妹の話題はまだいいが、姉キャラに比べて貧乳が多いという理由で貧乳キャラ（例：如月千早＜姉キャラ＞）の話題に持っていくのは筋違い。 -
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4536 ななしのよっしん
2022/10/24(月) 15:47:07 ID: TK73rqqoMX
やっぱり自分以外のチンコはキモいという気持ちは否めないから、マ○コがあっても性別は男という着地点はないだろうか
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4537 ななしのよっしん
2022/10/24(月) 17:02:35 ID: fpqZ3MTodp
>>4531
歌舞伎も女形が男にだけ人気があったかというとそうではなく、女にも人気があったらしいからな。
自身も歌舞伎ファンだった横溝正史の『面影双紙』だと大商人の一人娘が女形の役者を気に入って浮気しているのが話のカギ。
ちなみに語り手の少年によるその役者の容姿評価は、舞台では「すごい美しい」と思ったのだが、座敷で間近で見ると「化粧が濃くて歯が黄色くてあまりきれいじゃなかった」と辛口ｗ
（話の展開からするとこの役者はこの時もう30前後なのでしょうがないが）
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4538 ななしのよっしん
2022/10/25(火) 13:26:42 ID: k3lo++P5G2
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4539 ななしのよっしん
2022/10/25(火) 21:27:40 ID: fpqZ3MTodp
>>4536
「チンコがあるとイヤ」なら古代～中世の世界観で、竿も含め去勢されて宦官にされた少年とかどうよ？
ニコニコ静画で見れる奴で宦官の男の娘キャラだと『星天のオルド タルク帝国後宮秘史』（https://seiga.ni covideo. jp/comic /59993?t rack=ver ticalwat ch_cminf o3）で、ユエリーって少年が主人公（だよね？）についていくため、去勢して後宮の宦官になるという出だしだった。 -
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4540 ななしのよっしん
2022/10/26(水) 16:45:01 ID: LBYGzA6WYB
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4541 ななしのよっしん
2022/10/26(水) 17:08:59 ID: Z5PY+y32+l
性自認女性の男装女子とか普通に魅力的なことを考えると
心が女で女になろうとした結果のMtFじゃなくて
単に性自認男だけど女の服装文化や化粧しぐさなんかを魅力的に感じて
自身もそっちに装いたいだけってのも居ていいと思うんだよな -
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4542 ななしのよっしん
2022/10/26(水) 21:13:20 ID: fpqZ3MTodp
>>4541
いわゆる「可愛いのが好きで自分も可愛くなりたい」タイプか。微妙なのもいるがざっと思いつく範囲だと・・・
・『うそつきリリィ』の篠原苑
・『海月姫（くらげひめ）』の鯉淵蔵之介
・『ハイスクールD×D』のギャスパー・ヴラディ
いずれも性自認が男（幼めなギャスパーが微妙だが）で、女装そのものが目的で女装している連中。 -
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4543 ななしのよっしん
2022/10/26(水) 23:16:44 ID: BfLg0T0Y1s
じゃあ私は「あまちんは自称♂」をオススメするぞ。
主人公のあまちんは本当はどっちかあえてグレーにされてるが、他の途中参入する男の娘たちは確実に心も体も男な男の娘。
可愛い格好してても心は男だと何が良いかって…
「親友の女装姿に惚れて、親友も自分の女装姿に惚れる」という拗れた矢印が成立することですねぇやっぱ（当作品だとなっち×たっち）
いわゆる薔薇で造った百合の造花、あるいは鈴蘭ってやつだな。 -
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4544 ななしのよっしん
2022/11/03(木) 06:30:52 ID: athD3JKf49
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4545 ななしのよっしん
2022/11/03(木) 17:19:34 ID: fpqZ3MTodp
>>4543
＞親友の女装姿に惚れて、親友も自分の女装姿に惚れる
「オトコの娘コミックアンソロジー」のどれだったか（複数ある可能性あり）でそういうのあったな。
主人公が深窓の令嬢に近づこうと、女装して交流するんだが、仲良くなるうちに罪悪感感じて男だとカミングアウト。
令嬢「あなた“も”なの？」 -
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4546 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 00:56:39 ID: G9gqUUlrUs
>>4541
それこそブリジットだったんだけど公式が否定しちゃったからなあ -
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4547 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 00:59:51 ID: gJhfWFdALt
男の娘×男の娘 は果たして百合なのかBLなのか 完全なる別ジャンルとすべきなのか
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4548 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 01:06:42 ID: On/ew9UHin
男の娘×男の娘（非ショタ）が抜けるがあまりないし分かりやすいタグもない
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4549 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 17:44:23 ID: fpqZ3MTodp
>>4548
ニコニコ大百科だと「鈴蘭」というネタ記事があったが、果たして他に通じるのやら。
自分が覚えている男の娘同士のカップリングだと、恋愛というより「姉妹」だが、姉の死の真相探るため女装して妹として主人公が女子校転入って話（タイトル思い出せん）で、主人公の姉を慕ってたショタ吸血鬼（ただの人間だったかも？）が主人公を姉と間違え「姉さま」と慕ってくるのがあったな。
なお、ショタ姿は回想場面のみで、本編はこいつは成長し「黒髪ロングで吸血鬼を思わせる格好のヴィジュアル系な青年」なのでショタキャラではない。 -
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4550 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 21:40:43 ID: HZnofvtqOh
男の娘×男の娘(ショタ)か…確かに抜ける。
自分が知ってるのは、最初から男の娘ってのと最初は付き合わせてたけど最近は自分の男の娘姿に興奮しだして盛り上がってるって感じのやつだったな。 -
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4551 ななしのよっしん
2022/11/05(土) 08:28:32 ID: athD3JKf49
最近はある程度年齢上がったキャラはメス男子という別文化っぽい
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4552 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 00:31:18 ID: Z5PY+y32+l
ブリジット良かったんだよなあ
因習も性別ももう別に良い、性自認も服装も自分で決める
もっというと決める必要さえも無いんだ僕はブリジットだよ！って
吹っ切れた結果何もかも包括した感があって物凄く良かった
運営がMtFと断言した以上否定する事はないけどさ…
そうだなあ、自由と強さと可愛さの象徴みたいで好きだったんだな… -
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4553 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 13:15:53 ID: SA1YBfeSt9
>>4552
実際はイグゼクスのブリジットは他人のしがらみを抱えて、因習と性別をどうにかしようと拘り、服装は他人の意向で決めた、全然吹っ切れてない自分と言うものが無い不自由なキャラだったわけだ
で、吹っ切れて性自認を公言して自分は自分だと言えるようになり、自由と強さと可愛さの象徴がストライヴのブリジットだと -
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4554 ななしのよっしん
2022/11/08(火) 23:30:49 ID: 1LtQ2kdeXP
GGSTのブリジット女体化MOD見たら頭から離れなくなってしまった
男の娘に見せかけて女でしたーはクソだけど男の娘が女体化するのは何か背徳感が二重にあって良いな -
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4555 ななしのよっしん
2022/11/11(金) 11:28:05 ID: krTw4+jLRE
男の娘×男の娘はこちらです。絵はしょぼい。
https://www.nico video.jp /watch/s m4126905 4 
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4556 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 03:50:25 ID: 1y3C9m6srk
人のやることは好きにすりゃいいと思うがワシは男の娘の女体化は理解できんわ
男の娘は元々最初から「受け」側になれる存在なんだからそこが変わっても何も変わってないやん、わざわざ変化させる意味ある……？？？ それが良いっていうのはもう最初から普通の女キャラでも見てればいいのでは……？ -
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4557 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 03:58:40 ID: 1y3C9m6srk
男の娘×男の娘は界隈歩き回ってるとたまーに見るけどそれだけが集められているところは見たことないかもなぁ……もしかしたら潜在需要あるかもねー
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4558 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 18:16:50 ID: HCEvmMvHUP
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4559 ななしのよっしん
2022/11/28(月) 17:02:36 ID: Drh9aVNNUY
>>4551
年齢というより見た目だな。見た目においての女性ぽさが減って男性っぽさが増えたキャラって感じ。
男の娘の意味を拡張して見た目に限らなくした感じのもの。で、見た目が女性に見える場合は今まで通り「男の娘」って言ってるから、女性に見えないけど女性っぽさのある受けぽいキャラに使われてる。
メス男子って最初に言い出したのがどこか知らないけど、メス男子って言葉が広がるきっかけになったのはたぶん、ルネソフトってメーカーが「メス男子」のレーベルを作って「彼女を寝取ったヤリチン男を雌堕ちさせるまで」っていうゲームを発売したこと。
学園モノだから、キャラの年齢的には男の娘と変わらん。 -
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4560 ななしのよっしん
2022/11/28(月) 17:21:06 ID: Drh9aVNNUY
ああ、低年齢でも少女っぽさが減って男子っぽさが増えた少女に見えにくい受けだと、メスショタって言われてたりする。
>男の娘の女体化
渡良瀬準がな。ファンディスクで攻略できるようになったときに、魔法で女性になって主人公と交わるのと女性にならずに主人公と交わるのを選べた。あと、おとボクの瑞穂も水泳の授業で、幽霊に憑依されることで一時的に女性になるシーンがある。
つまり男の娘の女体化なんて男の娘の初期からあるもの。私としてはどっちもありかな。
男の娘に見せかけて女でしたーは私もどうかと思うけど。 -
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