872
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451 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 01:45:48 ID: xQy7YofDwr
>>449
ＲＰＧにはストーリーを楽しむタイプと戦闘を楽しむタイプがあってな。
Ｗｉｚや世界樹は後者なんだよ。そしてアレはアレで緊張感のある戦闘を楽しめるようバランスが取れているんだ。
この敵は相手にして大丈夫、この敵は即死攻撃を使ってくるから真っ先に殲滅しよう、魔法効かない敵が大量に出たから逃げよう、まず先に敵を眠らせよう、まだ余裕があるうちに街へ戻ろう…
そういう一戦一歩に知恵を全力で振り絞って、少しずつキャラと一緒にプレイヤーが成長するタイプなんだ。
「ボタン連打では進めない」だけで、決して「無理ゲー」ではないという事をどうか心に留めておいて欲しい。
かくいう俺もこの二作は大好物でね…（´・ω・｀）
東方ＲＰＧ系にこういうのが多いのは、そういうどこかしらＳＴＧに通じるものがあるからではなかろうか。
東方無双はいったんモニタリングしてから考えよう。 -
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452 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 01:50:27 ID: xQy7YofDwr
また書き忘れですまんが。
俺はそういうのは大好物だが、誰にでも勧められるものではないともきちんとわかっている。
そういったタイプの東方ＲＰＧを氏にやらせようなどとは決して思っていないよ。 -
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453 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 01:51:04 ID: RGCgVkORKO
>>448>>451
まさか自分の好きな声を入れられるって脳内でセリフを自分好みの声で再生するって意味じゃないよね？ね？
連ジか。あれもれっきとしたアクションゲームだから氏の腕に合うだろう。グフで俺TUEEEE!!!してた頃が懐かしい。
ということは1対1や2対2とかが出来るのね。来月、大阪日本橋のホワキャンとメロブを探ってこようかしら。
あたいはそんな心臓に悪いゲームはしとうないなぁ。手塩にかけて育てたキャラがロストした日には
氏みたいに発狂しちゃうよ。あたいには到底楽しめそうにないね。ストレスゲーとしか感じられない。
>>450
鬼畜難易度に、感覚がマヒした結果がこれだよ！新参者を招いて新しい風を取り入れないと、
そのジャンルが廃れていく事を全く理解していないね。まあ同人だから好き勝手出来るんだろうけど、
あたいはその体制に賛同しかねる。…少し感情的になったね。 -
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454 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 02:05:01 ID: xQy7YofDwr
>>453
逆に言えば、そういうタイプのゲームは同人にしか居所がなくなりつつある、とも言える。
もちろんそちらの言うとおり、良し悪しじゃあるが。
ちなみに俺はどちらかと言うと、世代の問題かな？と思う部分もある。
ＦＣ時代のゲームって、どんなジャンルでも「けっこうこんなもん」だったからね。
ゲームオーバーや満身創痍なんてゲームやってりゃ当然来るもの、ルームパートナーみたいな当たり前の存在だったし。
今ではメジャーには存在出来ない、そういったものを当時慣れ親しんだ世代が懐かしむという部分も同人ゲーにはある。
もちろん、世代が移れば懐かしむものも移り変わっていくだろうさ。
そうやって、モノと意識は巡っていくもんだと思う。
さて、本題から逸れつつあるな。 -
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455 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 02:06:18 ID: xQy7YofDwr
戻るがてらに。
どかすかウォーズのボイスの件は、本当にボイスを登録できるっぽいぞ。ｗ -
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456 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 08:05:59 ID: RGCgVkORKO
あたいには解せないんだぜ。時代の流れに逆らった鳥無き里の蝙蝠どもが調子に乗っている気がして仕方ない。
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457 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 08:21:02 ID: RGCgVkORKO
おっと、怒りのあまり途中で送信してしまったんだぜ。世代が違うなら仕方ないね。
生まれる時代なんて選べないからね。もう少し生まれるのが早ければ、あたいも
蝙蝠どもの仲間入りしていたかもね。おお、こわいこわい。
どかすかウォーズね。あたいが人柱となりて、評価を下してみましょう。ボイスの件は期待しておこうかしら。
氏的には白蓮も使えた方が良いかも。サンドバック用として。白蓮を殴れる事も作者にはプラスだと思うの。 -
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458 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 08:54:20 ID: EH/PQRCbFV
ちなみに、どかすかウォーズの制作者もガンダム好きみたいね。
この人と同じ趣味・嗜好かは不明だが。
なんだよマリサタンクってww -
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459 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 11:16:05 ID: RGCgVkORKO
ザクタンクやライノサラスの親戚ですね、わかります＞マリサタンク
上半身が魔理沙で、下半身がマゼラベース…。おお、きもいきもい。
後、偶然発見したのだけどライノサラスの記事を作った人って、この記事を作った人と同一なんだね。
ガンダムネタが入ってるのか。ゴテゴテのジオニストでガノタである氏には有利に働きそうだぜ。
セカンド不思議の幻想郷ショックは避けられそうだ。 -
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460 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 12:49:19 ID: xQy7YofDwr
さて、蝙蝠じいちゃんの与太話はこの程度にしておいて、本題に戻ろう。
>>458 >>459
まぁガンダムネタは当然入ってくるわな。連ジをモデルにしたゲームを作るくらいだしｗ
色々な観点から、現状氏に一番向いているゲームだとは思われる。
モニタリングよろしくお願いします。
東方無双は俺がモニターしてみよう。
俺の感覚がどこまでアテになるか不安だが、バカゲー仕立てになってそうだし案外単純に笑えるかも。 -
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461 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:33:29 ID: RGCgVkORKO
ようし、あたいがどこすかの評価試験をやるよ！
…でも、その前にメロブで見つけられるかどうか心配。
ガンダムネタという地の利がある、神奈子様が使える、アクションゲーム（？）…。
確かに有利な点が揃っているね。これはもしかしたら…もしかするかも。
白蓮いじめが出来れば作者は狂喜するだろう。是非反応が見たい。 -
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462 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:53:53 ID: RGCgVkORKO
しかも連ジがモチーフという事は3Dアクション。キーボードでは多少操作がキツい。しかし無事に根を
降ろす事が出来れば、更なる技術向上を計って作者がコントローラーパッドを購入するかもしれない。
他にも副産物も期待できる可能性も。まさにオデッサ作戦になりうる。
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463 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:54:02 ID: xQy7YofDwr
後詰というか保険というかってやつだが、氏に連ジ系は得意か聞いてみるのが上策かね。
レスは投コメにてお願いしよう。まー多分大丈夫だとは思うが。
我が世の春が来て絶好調でありそうな叫びを上げたりしてなｗ -
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464 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:57:51 ID: xQy7YofDwr
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465 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 14:12:22 ID: RGCgVkORKO
えっ
ともあれ、これだけ有利な要素が揃ってるんだぜ？負けるとは思えないんだぜ。
氏が居着けば、東方に対する恨みつらみが一変するチャンスだぜ！士気も高揚するだろう。
一応、蓮ジ系が得意かどうか聞いておいた方が良いね。 -
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466 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 16:53:46 ID: RGCgVkORKO
神霊廟、ノーコンでクリアすればEASYでもLUNAでも共通のGoodEndが見られるのね。
地霊殿からこうなったんだっけ。とりあえずBadEndの早苗さんが可愛い。
して、氏は今頃どこまで行ったのだろうか。 -
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467 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:08:18 ID: xQy7YofDwr
実はEASY強制バッド確定なのは紅と風だけなんだよね。
永は２周ノーコンでグッド。１週ノーコンだとノーマルエンド。
２周目がEASYでも大丈夫かは未確認だが、グッドフラグを立てるのはEASYでもいけるので、下見も兼ねる上でやって無駄になることはない。
他はノーコンならグッドいける。
神、軽くやってみての第一印象。あれはパタンナー殺しです。
「今までの東方」の感覚でやる人・それがどこかしらにある人ほど危険。
逆に、完全にまっさらの初心者がハクをつけるという意味では俺はむしろこれ一択とすら思う。
ギミックにさえ気をつければノーマルでさえ弾幕の目が相当粗く、弾速もかなり遅いから、下手にパターン組むより感覚頼みでその場避けに徹した方が（クリアだけなら）楽だと感じた。
弾幕STGに必要なスキル・作法が、戸惑いを覚えるほど取っ払われている。神主今回禁酒でもしたのか…？
後は今まで以上に欲を断つ心の強さだぁね。多分。
今のところ俺の死因はすべからく神霊回収乙です（´・ω・｀） -
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468 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:45:24 ID: RGCgVkORKO
花映塚同様に我らが慈母アマテラスが降臨し神主に憑依なされた結果、慈悲深い難易度になったに違いない。
それでも作者の腕では無理ゲーそのもの。しかもマイリスコメでの発言で、今や神霊廟の評価はつるべ落とし。
いきなり絶望的な状態になっているんだよね。おまけに、かなり御立腹の模様。やべぇよ・・・やべぇよ・・・。
ちなみに、あたいはノーコンクリア達成はしたけどキツいと思ったね。残機が増やせないのが本当に辛い。 -
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469 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:02:30 ID: xQy7YofDwr
15回の凸であれだからなぁ。とりあえず連ジ系のことだけでも聞いておくか。
諸刃の剣かもしれんが、うまく氏がほどほどにいぶかしんで手を止めてくれればしめたもの。
それとアクションの中でもどんなタイプが得意かを聞き出しておくのもいいか？
ぼこすかの後詰を用意して、足場をより磐石にしてもらうための手がかりになるかも。
より残機を増やすとすれば、桃神霊を出す敵の所でトランスを使うのがいいのかな？
トランス中は神霊の効果が倍になるようだから、これでかなり違うかも。
…となれば、桃神霊ポイントを調べるのが先決か。ちょっと命蓮寺逝ってくる。 -
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470 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:20:03 ID: RGCgVkORKO
まあ念には念を入れておくことに越したことはないね。聞いておいた方が得策でしょう。
ただ、モンハンで力を揮っているところを見ると、間違いなくハンティングアクションは得意分野に入るはず。
あと、無双シリーズのようなアクションも問題ないかと。
モンハンで弾幕STGのような動きを要求される敵もいるのに何でSTGは苦手なんだろうね。
ミラバルカン、ミラルーツ、てめーらのことだ(攻撃の殆どが一撃死)。
新作で早苗さんを自機として使って敵にぶつけまくっていたが、白蓮いじめの次は早苗さんいじめかしら？
後、トランスってピチュったらなる賢者タイムみたいなやつだっけ？実はあたい取説読んでないんだぜ。 -
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471 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 03:10:10 ID: xQy7YofDwr
モンハンは確かに一撃必殺が飛んでくることは多いけど、「この構えがきたらこう動く」っていうのがけっこう明確で「大きく動いて避ける」のが「小さく精密な動きを要求される」弾幕STGとの差なんじゃないかな。そして肉食動物的な咄嗟の直感がモノを言う。
となると、けっこう感性でノリノリプレイを好むタイプなのかも。
そして３Ｄ系への馴染みは深い一方、２Ｄ系は未知数といったところだね。
やはり前に出る癖が災いして、実際に体当たり乙を連発している可能性あり、かな。
そう、それそれ。ｳﾞｨｰﾝってなってｼﾞｮﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって攻撃できる賢者タイム。ｗ
左下の神主ゲージを３つ溜めたらボタンで任意発動出来る（１０秒間無敵＆）から、ボスのスペカ後・中ボス・まだ未確定だが２面以降の固い妖精がまとまって出るエリアで発動してかけらを取ると、早く溜まると思う。
早苗さんはゲージの溜まりが早いので、特にこれを活用しない手はない。
但しゲージ集めようと思ったら途端に被弾率が上がるので注意だぜよｗ -
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472 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 03:12:26 ID: xQy7YofDwr
＆の後抜かしてるしorz
任意発動の場合は時間が切れても残機は減らない。 -
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473 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 10:43:27 ID: RGCgVkORKO
そーなのかー。
任意発動が出来るとか知らなかったぜ。ということは知らず知らずのうちに縛りプレイやってたのか。
残機が増やしにくいと感じたのも、実は増やし方が星みたく特別な手順を踏まないといけないのに、
その手順を知らず、全くやってなかったから残機も全く増えなかったと。なんというマゾプレイ。
取り扱い説明書はしっかり読みませう。…まあ、そのおかげでBadの早苗さんが見られたんだがね。
完全無敵の反魂蝶もどきは初心者救済策じゃないかしら。まさに氏向けの要素だと思うが…。 -
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474 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 17:10:55 ID: EH/PQRCbFV
＞この人向けの要素
ところがどっこい。
任意トランスは神主ゲージが「３つ貯まらないと」できない。
途中でピチュると通常トランスになり、１機減＋ゲージリセットというわけだ。
残機をしっかり増やす場合は、当然このことを考慮する必要がある。
つまり、任意トランスすらパターンのうちに入るということ。
紫神霊が出る地点で確実に任意トランスを行うために、通常神霊もある程度は
集めて、ゲージを作っておく必要がある。
・・・あとは分かるな？ -
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475 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 17:19:14 ID: dWMR0o4CND
新作が来ていたので見てみた。
全体的に絵が可愛くなっている気がしたね。後、早苗と諏訪子の目の描き方が変わってる。
舞うプレの続編だけに満身創痍→憂鬱シーンも健在だが、物語性を持たせて説得力を出したためか
神主叩きの毒素が薄い感じ。二話完結型らしいので、後編で一気に畳み掛ける可能性もあるが…。
現時点では舞うプレシリーズというより、大神奈子シリーズの味と思えた。
後、一万円以上する早苗さんの抱き枕カバーを買ったのね。諏訪子のカバーも確認できるのに、
神奈子様のカバーだけ見当たらないのは理不尽極まりない。 -
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476 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 18:02:18 ID: RGCgVkORKO
>>474
あやややや、そーなのかー。つまりパターン組みを放棄している氏にとって必ずしもプラスにはならないと。
やはりクリアへの道は、遠い。過酷すぎる。
>>475
神奈子様だけ、やたらと仲間はずれにされているのは納得いかんなぁ。
しかもバアだのガンキャノンだの野原みさえだのスターゲイザーだのと散々な言われようだし。
だからこそ、あたいは神奈子様の旗の下に集ったのだけどな！多数派によって少数派が踏みつぶされる、
それがとても耐えられなくてね。 -
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477 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 18:46:16 ID: EH/PQRCbFV
>>474と言ったけど、トランスで頑張って増やせるのは、せいぜい１機くらい
（攻略wiki参照）なんだね。申し訳ない。
ただ、紫・緑神霊が多く出てくるところで多数の敵に阻まれて身動きがとれず、
消えゆく神霊を見て「トランスしてぇぇぇえええええ！」と、泣く泣くボムり
まくったので、任意トランスがパターンにおいて重要なのは多分あってる。 -
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478 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 19:52:44 ID: RGCgVkORKO
エクステンドしても、トランスを活用しても、たった2つしか残機が増やせないと…。
今回、弾幕が粗い代わりに残機が増やしにくくなっているのか。やっぱり難しいんだね、仕方ないね。
いや、あたいらEASYシューターにしてみればブライトさんも納得の弾幕だからとても粗いとは言えない…。
淘汰されないよう、もっとBADの早苗さんを眺めて鋭気を養わなきゃね。 -
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479 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 20:43:18 ID: EH/PQRCbFV
>>478
ん？ ２つ？ 書き方が分かりにくかったかな。
基本は４回（ヘタすりゃ３回）で、トランス頑張ったらもう一回、らしい。
まぁ、それでも合計５エクステンドはじゅうぶん少ないけど。
ちなみに、緑神霊は８０個くらい＝ボムアイテム８個分（実質６～７個分）と
多いので、初期ボム数が少ないぶんはこっちでカバーされてる気もする。
トランスもあるし、バランスとしてはそれほど変わってないか、少しやさしい
くらいじゃないかな。 -
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480 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 20:50:19 ID: EH/PQRCbFV
くそぅ・・俺は簡単な算数もできないのか・・・orz
×ボムアイテム８個分
○ボムアイテム１０個分 でござる。 -
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