8.9万
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59221 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:23:33 ID: VXA383ML3Q
ちょっと連投ごめん
>>59219
アニメだと機銃じゃなかった>甲板への被弾 -
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59222 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:32:53 ID: rg212YqyJN
>>59221
マジで？
見返したりしてないから俺の記憶違いの可能性高いわ
正規空母赤城さん機銃で中破しちゃうかー -
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59223 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:35:45 ID: VXA383ML3Q
実は俺はあんまり見返したくないから記憶あやふやだけど
奇襲＞爆弾投下＞ドカーン＞赤城「加賀さん！、はっ」＞敵機接近＞甲板ガード＞機銃ドカドカ＞弓弦キレー＞ほっぺスパー
だった気ががが -
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59224 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:38:01 ID: EQe3iOlMk0
>>59217
最悪の光景を思い浮かべてゾッとした、てか戦死＝鹵獲、敵化の危険がある中で介錯の必要性を考えないとか仲間にも迷惑
12話前の予想では吹雪が雷撃処分やるんじゃねと言われていたが実際は誰も死なないどころか主人公直々の友達の死体蹴りが始まっただけだった・・・ -
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59225 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:40:32 ID: D0X8y+ymHz
夢ん中では、確かに「2箇所が炎上した船型の赤城」は出てきてたけど、「人型の赤城」のどこに被弾したかは分かんない。
というか、夢ん中で致命傷になったと思われる爆弾受ける前に既に人型の赤城の甲板2箇所ボコボコだったんだけど、既に爆弾でも食らった後？それで動けるの？
さらに、夢ん中で確認可能な赤城に飛んできた爆弾の数は1個だけ。
結局何が致命打だったんだ、これ。
現実の方では、機銃で中破。 -
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59226 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:45:32 ID: Ib6rNACPVk
>>59218
描写からして“作戦実行とそこで沈む艦娘のみに影響する”ようだから
戦争のキッカケとかのレベルまで強制される感じでは無さそう
逆に言えば、被害者は固定されるわけだから
開戦のキッカケ足る攻撃が艦娘(人間)側の攻撃じゃないか
という考察は否定出来ないとは思う -
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59227 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:50:47 ID: Ib6rNACPVk
>>59226に追記
戦争のキッカケ、は、当時の国際情勢、とかの事でやんす
深海側が軍国主義を進める人類相手に
既得権益を守る為と自衛の為に貿易包囲網を敷くとか
ワケワカメな事になっちゃうので -
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59228 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:53:28 ID: HddFMQqf73
>>59216
あれ史実モチーフとなると日本がやらかして深海が動き出したって話になりかねないからなー
史実と噛み合わせるなら全部終了して平和になった後の日本で、坊ノ岬沖に現れた謎の人型兵器が沖縄の米軍基地を攻撃しだしてとか、時を同じくして現れた雪風を名乗る少女とかそういう風に料理すりゃよかったのに -
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59229 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 22:55:07 ID: D0X8y+ymHz
>>59223
大体そんな感じの展開。
ただ、正確には甲板ガードじゃなくて、真正面斜め上からの艦載機の攻撃で、手を広げる形の構えになっていた赤城の右腕側についていた真横を向いている甲板が被弾するという、ワケの分からない異次元攻撃を受けただけ。 -
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59230 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 23:01:29 ID: D0X8y+ymHz
言っててよく分かんなくなった。
大体こんな感じ。 -
59231 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 23:05:00 ID: UR1Pr3k5W6
そもそも、戦争って言うのは政治と経済が原因だ。
コミュニティ内で発生する怒りの声が原因の場合もあるが
基本的に戦争が大きくなるのはエコノミックな働きでしかない。
（間違っても宗教的な原因があるなんて思ってはいけない。）
そういう人間同士の戦争って言うのは現実では
陣営の疲弊による講和という形で終結する。
当たり前だ。戦争もまた大きな政治的ビジネスの動きなんだから。
（＊それにしてもカルタゴは滅ぶべきである。）
この理屈は人類対深海棲艦には当てはまらない。
もし、深海棲艦の裏にそのようなフィクサーがいたとすると
またそれはそれで面白くはあるんだけどね。
じゃあ違う戦争の形で考えよう。
この場合はもっと原始的争い、生物の縄張り争いレベルで考えてみる。
深海棲艦は海で生活しており、名前の通り潜行も可能。
人類にとって海産資源も必要なものである以上生活圏が重なっているといえる。
この場合戦争の終結は非常に困難だ。
共生という選択肢以外にまともな手立てはない。
まあ、戦時中の兵器モデルの存在に対してこの考察はまったくのナンセンスである。
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59232 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 23:08:43 ID: UR1Pr3k5W6
>>59231
唐突に書き出したけど
深海棲艦が結局分かってる部分だけで考察すると
戦争の目的とか行く末とかはこうなるよって話。
で↓が続き。
もっと別の視点を探るとやはりSFにおけるの戦争が参考になるだろう。
SFで戦争といえば侵略戦争だ。
宇宙戦争・スターウォーズ・マブラヴalt。
侵略者の目的は作品によって様々だ。
居住のための侵略、宇宙レベルでの統治拡大、資源採掘目当てなんていうのもある。
では深海棲艦はどうか？
居住のための侵略は原始的な戦争・支配域の拡張はポリティカルな動きだ。
これらは上記に当てはまり考察は不要だ。
資源、つまり侵攻先に何かを求めている場合を考えてみよう。
それはその先にしかないものだ。
陸地への進出などではないのだろう。（陸上型の存在）
現状深海棲艦が何かを求めているシーン、あるいは何かを得ている場面はない。
理由なき戦い（目的と手段が同一）というのもまあゲームらしさと片付けられるが、
現状これらとよく似たものがある。
R-TYPEだ。
これ以上はやめておこう。
それは私の語るべき物語ではない。
それにふさわしい語り部が他にいるのだから。 -
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59233 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 00:19:39 ID: Qu+yBWjP+g
>>59229
異次元攻撃ｗあの角度って戦車戦なら主砲弾でも弾いてるな。
？？「なんちゅう脆い船じゃ」
ふと思ったんだが、ア艦これの世界に俺らの言う「船」って存在するのか？
作中出てきた船って丸太のいかだ位だったよな。
冒頭ナレで深海棲艦のことを「謎の艦艇郡」って言ってるけど、
見た目からすれば普通「人型も居る謎の生物群」になると思うんだ。
もしかしてア艦これの世界って、亀が居ない平成ガメラ世界の様に、俺らの知ってる「船」は存在しなくて、「船」って言うのは水上を走れる娘ＯＲ生物のことを指すんじゃないか？
すると「戦舟の魂」ってのも、「ＷＷⅡの戦舟」じゃなくて、「ア艦これ世界での過去の艦娘」の魂を持つ娘ってことなるのでは？
って、どこの一騎当千だ。 -
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59234 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 00:27:27 ID: ofP5fVji7A
深海の事をナレーションで「謎の艦艇群」を「深海棲艦」と呼称したって言ってるんだよね。なぜか、あれを「艦」の文字をわざわざ付けて呼ぶ人類は深海の正体を実は知ってるんじゃないかと思ったりした。
r-type（深海とは何者なのか。見方が如何にして深海に取り込まれて敵になり、艦娘に戦いを挑むのか。バイド化による身体と精神の浸食。）とhellsingの少佐（戦う事は何かを実現する手段ではなく、目的その物。何者かを打ち倒しに来た者は何者かに打ち倒されなければならない。）とアーサー（彼らの多くは闘争を望む。
それは死を望む絶叫なのだ。）と歴史再現物（繰り返す運命とそれに人類や艦娘は如何にして対応するのか。なぜ繰り返されるのか。）。綺麗に当てはまるわけではないが、これらの解釈を取捨選択して合体したりさせてみると案外面白いかも。 -
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59235 削除しました
削除しました ID: pnvJkZvjme
削除しました
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59236 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 00:31:52 ID: ofP5fVji7A
59234の続き
案外面白いかも、というのは原作ゲームを元に独自の二次創作する時の話。アニメの解釈は俺の管轄外な。 -
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59237 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 01:07:46 ID: Tk2Qhu4Vfk
居ない艦来てない艦で想像育ませて楽しんでるが、アニメ先取り艦娘もやるかなって
>>59214
>>59217
この件は野分もアニメでちょっと見たかったなと、後は未実装の嵐と萩風で第四駆逐隊
>>59215
不知火と思った理由としてはスパッツじゃない -
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59238 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 01:51:18 ID: UR1Pr3k5W6
さっき深海棲艦の人類側に対するの脅威が不明って書いたけど
他メディアミックスじゃ海上封鎖や輸送機撃墜とかあるんだな。
それアニメで採用すりゃ多少戦闘も映えたはずだろうに。
アニメはもう考察の余地がないレベルで設定ガバガバだよもう・・・。 -
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59239 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 01:57:52 ID: TdroH2IgQ4
他メディアと違ってアニメとゲームは世界設定を同じにしてるっぽいからな
もしかしたら艦これ世界は現実世界じゃないのかもしれん -
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59240 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 02:02:58 ID: UR1Pr3k5W6
俺は許さない・・・艦これ次元を・・・アニメ化を・・・。
お前たちは何しにここへ来た！（意訳：頼むから設定を教えてくれ。） -
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59241 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 02:25:20 ID: u2/mR39etf
キャラソンのためのライブ回、原作、アーケード向けの戦闘、グッズ向けの原作セリフとそのためのキャラ萌え回、公式設定は名言しない
なんか納得した
腹におさまりきらないけど、頭では理解できる
すごいキメラを生み出したもんだな -
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59242 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 04:46:27 ID: 3XxKoUwbsV
>>59240
いずれわかるさ。いずれな
ぞくぞく一杯 ワクワク召喚（放送前の期待不安の未来） このカード（艦娘）が呼んでいる
怒涛の展開（轟沈） ゆけ 効果発動（からのライブ姉妹）
お楽しみは さあこれからだ！（白目）
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59243 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 04:56:20 ID: NdKDh2JtGp
それにしても、最終回で「続編制作決定！（ババ～ン）」なんてやめときゃよかったんだ・・・
そしたら皆も黒歴史として消化してしまえるし、こっそり二期作ってたとしても「続編」なんて言ってなきゃ反省を踏まえて新たに最初から作り直したりも出来るのにねぇ・・・ -
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59244 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 05:22:57 ID: UR1Pr3k5W6
続編で
「実は隻眼ヲ級は如月ちゃんだったんだぜ！」
「如月沈めた理由はこれだったんだぜ！」
ってドヤ顔する気がしてならないんだよ。
杞憂だといいんだが。 -
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59245 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 05:28:16 ID: BtOput4lip
まとめ系のサイトで艦これ系メディアミックスコミックの作者が突然掲載中止とかになったとかの話からいろいろと見てたんだけど。(半年以上前の話だけど雑誌買ってなかったから当時知らなかった)
どうも、艦これっに携わった角川側の関係者が色々と問題を抱えた人が出ていたらしく理由がこれまたどうしようもなかった。
艦これの開発ってDMMと角川の共同ってなっているけど実質はDMM側が多く投資してゲームの利益は殆どDMM。
そこで爆発的に人気出たものだから角川としては一儲けしたいと言うあわよくば成功したいって人が編集に来て色々メディアミックス。
元のゲームと違う利権を持てるアニメもその一環だったらしいとか。
ココがそのアニメのストーリーの最終回までの脚本がいやに薄い理由になるとかで、とにかく人気のキャラのアニメイラストを出来る限り出したかったんだと(だから最終回に無理やりつぎ込んだとか)。
あの大量のキャラをしかも短期間に出しまくってさらに付け焼刃間の話はそこらへんが出ているとかって話がでてもうなんか一気に熱が冷め始めた。
イラストとかの２次創作系も好きなのは分かるけど極端に問題起こす人も増えたし、面白そうと思った漫画は全部途中中断になったし。
２期の期待はさらに薄くなったなぁ…
と言う今更かも知れないけど一昨日あたり全く関係のない所から知ったからショックが大きいお
いくらお金儲けの為としても人気の作品だから適当でもイイや程度の認知でかき回す人が作成者側にいるとやるせない感が…orz -
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59246 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 05:29:05 ID: 3XxKoUwbsV
続編OPで謎の深海棲艦…一体何らぎちゃんなんだ…
の単勝一点勝負 -
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59247 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 05:58:13 ID: UR1Pr3k5W6
考えてみりゃ分かるがストーリーを丁寧に、
わが子を育てるように練り上げる小説や漫画と違い
ア艦これはストーリーの大筋がないものを
複数の人間が利潤追求のために作り上げたものでしかない。
というか本当に気になるけど
艦これアニメ化を聞いて期待しまくったピュアな奴っているのか？
聞いた当初から大爆死の予感しかしてなかったんだけど。 -
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59248 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 06:44:03 ID: 13lnsvzrfc
二期の期待？
『被害が減りますように』しかないだろ
災害だからな？まともなファンにとっては -
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59249 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 07:02:03 ID: jsRsjVlEfc
>>59247
アニメに詳しくない限り脚本家の評判なんて調べないと知らんし。特に花田はラブライブや中二病のが有名だろうから（どっちも脚本がよかったとは言えない）脚本がどうなん？ってのは知らない人も多かった
６話を神回、作画を神作画とか言っちゃう連中や２巻のＢＤ購入しちゃうのが少なからずいるんだからいるんじゃない？ -
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59250 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 07:35:26 ID: Vj5YzxoTpF
>>59247
見えてる地雷地帯に五体満足とはいかなくても
満身創痍でもなんとか通過できればという淡い期待はあった
結果はご存知の通り大爆死
ゲームのアニメ化が成功するなんてほんの一握りなのよ -
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