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2971 ななしのよっしん
2016/07/05(火) 23:35:13 ID: yNC0Usotz7
ちなみに>>2963言う所の「話おっぱじめた当人」ってのは発端になったレスのことなんだろうけど
その>2774は「VF‐1なら今ある戦術機を置き換えて圧勝」としか書いてない
「初期型で」「単騎で」「全て殲滅してハイヴ攻略」なんてのはまあ、表現を選んでも想像上のユーザーによる架空の書き込みですわな -
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2972 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 07:42:54 ID: oEygH6hgi4
バルキリーには噛みつくけどアルゴノートの下りには噛みつかない辺り、アルゴノートには勝てないと考えているのか
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2973 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 14:15:55 ID: BcfVKlYPJ3
もし、全ての戦術機がSTGの自機（らじおぞんでなどの生身も含む）に突然置き換わったら・・・
楽勝ってレベルじゃねぇな
ゲームによっては惑星間航行どころか次元跳躍や惑星創造までやらかすからな
懸念は、存在するだけで危なかったり（R-TYPEのバイド系機体など）、歴代自機が敵になってたり（鋳薔薇とピンクスゥイーツなど）とかが結構いるせいでそいつらが災厄を振りまきそうなことだな -
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2974 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 18:42:00 ID: NePJE0FqCI
そんな真似せんでも、アメリカ様がソ連（）をプチッと潰して冷戦（）を終わらせれば大分余裕ができるのよね。
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2975 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 20:11:07 ID: gMj3NoW+GQ
STG自機どころかちょっと本気出して現代兵器運用すればBETAさんなんぞ片手間で殲滅可能なんだよなぁ…
戦術も戦略もろくに扱えない建設機械程度に人類の侵略と殺戮の歴史の結晶が負けるわけなかろう
人類を無礼るな -
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2976 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 20:21:14 ID: K9g1PIgZ6C
流石に片手間は難しいかな
ただアフリカ、オーストラリアに南北米大陸が健在なら総力戦体制で十分勝てる範囲
落着直後かユーラシア失陥後、唐突に人類弱体化パッチが解除されるかでも結構変わるけど、どちらでもBETAがよほど驚くべき進化をしない限り負けはしない -
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2977 ななしのよっしん
2016/07/07(木) 12:47:50 ID: oEygH6hgi4
STGといえばロボボプラネットの星の夢もかなりのチートだったな
あいつらの資源搾取のやり方はBETAよりもよっぽど効率的ちゃいますん？ -
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2978 ななしのよっしん
2016/07/07(木) 23:08:07 ID: kMlYbjqjH/
現代兵器じゃなくて1950年代の正史の通常技術+国際協調+ある程度（このページ程度）のBETA知識で戦ったらどこまでいけるだろう？もちろん正史の通常技術だから火星までいけずBETAに見つからない可能性もありそうだけど・・・ｗ
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2979 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 15:50:52 ID: 5+xDyxOAfO
ハンターに出て来るキメラアントの総力ならハイヴを一つ攻略かな？
さすがに無理か、でもメルエムの耐久力なら周りを犠牲にしつつ
反応炉を破壊してくれるだろうか？ -
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2980 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 16:49:00 ID: Rr4gE0t677
そこらの強化系よりはよほど強いから単純な正面衝突ならBETAが完全圧勝だろうけど、BETAって仲間に攻撃しないから、操作系にクソ弱いんじゃないの。つかブフとか殺せなくね
BETAには謎理論により操作系効きませんとかなら別だろうけど。
あとキメラアントは何でも食うから、BETA食って火力上がったり、BETAをキメラアント側の戦士として再生産できるなら、これもBETA側に勝機なし。BETA操作特化の兵士とかもガンガン量産してくだろうしな。
むしろ暗黒大陸の巨大魔物とかちあった、怪獣大決戦のほうが見たいわw -
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2981 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 17:42:44 ID: 5+xDyxOAfO
プフの分身は熱に弱いからレーザーが直撃すれば死ぬぞ、
むしろプフって火力ないから大型BETA一匹倒すのも一苦労だろう
操作系も操れる数には限界があるし、それでBETAにどこまで
対抗できるかが勝負だな -
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2982 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 19:24:29 ID: Rr4gE0t677
>>2981
直撃できればね。出来ると思わないけど。本体ですら蜂サイズ。分体はナノサイズまで別れるやつを、BETA探知できるの？普通の虫を探知して攻撃してるようにみえないし、仲間の間に入ったら熱線もうたないし。
通常の暴力は通じない。あいつは守りに入ったらガチで強いよ。後は鱗粉で洗脳して終わりじゃね？通らないかもしれんが。ただプフは部下の能力を好きに創作できるようだから、通す能力持ちを作れるかもね。
まあ、全体でいうなら、数で超負けてるからBETAの再兵士化が可能かどうかの一点じゃね。出来るなら余裕の完勝。出来ないならジリ貧。 -
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2983 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 22:24:02 ID: NePJE0FqCI
原作と同じ北朝鮮（違）の人口をキメラ化しておよそ20万体確保したとすれば、
各ハイヴの反応炉へ隠密特攻＆破壊くらいは割と何とかなりそうな気がする。
地球人類を念能力キメラにすれば600万体確保できだが…流石に無理かｗ
何にせよ、BETAを食って再利用出来れば完勝、出来なくても人類を食って
数十万～百万単位で念能力キメラを生産できれば良い勝負ができるかと。 -
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2984 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 22:30:33 ID: K9g1PIgZ6C
どっちが勝っても人類得しないじゃないですかやだー
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2985 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 22:30:37 ID: NePJE0FqCI
あ、600万じゃなくて6000万体だわｗ60億÷100なんだから。
兎も角、念能力キメラの数次第で十分勝機があるだろうね。 -
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2986 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 06:59:31 ID: 7xQfxSnJF5
>>2984
むしろ何かの間違いでキメラアント側が負けてくれた方が圧倒的にマシ
あいつらにマトモに対抗可能な戦力ってオルタ世界の人類だとアユマユオルタの護闘士連中ぐらいしかいねぇじゃん…
ただの建設機械とは違って明確に殺意を持って襲いかかってくる上にそこそこ統率取れてるし
キメラアントが出てくる方がよっぽど絶望的だわ -
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2987 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 11:57:05 ID: NePJE0FqCI
キメラアントVSマブラヴ人類だと…戦術機は役立たずだからポイして、
装甲車両とヘリ、強化外骨格が中心になるかな。キメラ側は念能力。
う～ん…原作でキルアが見せた軍隊相手の無双っぷりを鑑みるに、
念能力使える兵隊長以上だと真っ向勝負でもかなり面倒な相手だし、
指揮官や権力者の操作とか隠密ゲリラ戦かまされたら対処出来ない。
「核撃てば殺せる」と言っても王や女王以外に撃っても旨み無いし、
そもそも連中が人里や地下深くに潜伏してたらまず使えない上に、
核発射ボタンの持ち主を操作されたら世紀末化する恐れすらある。
…これもうマブラヴ側が念能力に手も足も出ないのが痛すぎるなｗ
もはや念能力チャイルドを創って全てを託すほかに道は無さそう。 -
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2988 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 15:25:51 ID: gMj3NoW+GQ
>>2986
よく比較に上げられるガンパレ世界の人類ならキメラアント相手でも普通にガチれるんだがなぁ…
一般兵のほぼ全員が普通の人間と比較して10倍以上の肉体能力を持つ第6世代クローン
その前世代型である第5世代は単体で1億以上の幻獣を同時使役可能かつ各種超能力持ち
第7世代はウルトラマンだし第8世代は阿頼耶識アインくんだしで女王相手も余裕でタイマン可能
ロボvsロボじゃ地味なもんだがこいつら生身となるとそんじょそこらの能力バトル系作品よりよっぽどアレだわ… -
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2989 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 15:34:53 ID: 5+xDyxOAfO
まあ、人間取り込みすぎると生前の記憶に目覚めて
裏切者が続出するから、どうだかわからんけど -
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2990 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 15:36:15 ID: NePJE0FqCI
でもキメラアントが内ゲバマブラヴ人類を食べたら、原作以上に分裂が酷くなりそうｗ
うん、蟻にとっても奴等は害毒にしかならないな！やっぱBETAさんが滅ぼして下さい。 -
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2991 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 15:40:56 ID: qqY/zLAXsL
マブラヴ人類のどうしようもなさが半端ないな
足の引っ張り合いで実質追い詰められたのはＢＥＴＡのせいじゃなくて身内のせいだろ -
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2992 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 22:01:37 ID: 6/9D3UAq39
現代人類なら圧勝、第二次大戦ごろの技術でも辛勝できるんじゃなかろうかって戦述機スレでは結論出てたからな。
軍事兵器は第二次大戦のあたりから軍事素人の認識との乖離が激しくなってる。「現代兵器は一切通用せず云々」っていううたい文句の敵キャラって、大体数値的なスペックを冷静に吟味すると現代兵器でフルボッコできるんだよね。 -
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2993 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 22:08:53 ID: K9g1PIgZ6C
というか現代兵器がまったく通用しないレベルになると本当に戦術も何もあったもんじゃないからね
それこそそいつらの離反者が人類に協力してくれたとかでもないと勝ち目ないし -
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2994 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 20:06:38 ID: 4UDabgmfBT
二次から入って、ゲーム本編やってないから理解が足りんだけかもしれんがちょっと聞きたい。
BETAが創造主と音信不通になったって設定どこで登場してる？
ウィキとか見ても乗ってなくて気になってるんだ。 -
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2995 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 01:08:53 ID: 6/9D3UAq39
>>2994
このスレの住民の妄想。公式からの情報はない。
けど実際のところ交信してる描写が一切ないし、それどころか他惑星との通信すら行ってる描写がなく、むしろその他の描写を統合すると通信してないと考えるのが自然。
BETAの思考回路はケイ素で構成されてなきゃ遠慮容赦なく蹂躙するってもので、そんな輩が指数関数的に支配権を広げていくと、どっかで創造主以上の炭素生命文明に喧嘩売っちまって敗戦してるんじゃないか、下手すりゃ創造主まで叩き潰されてるんじゃないか？ というのも。 -
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2996 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 01:56:26 ID: 7xQfxSnJF5
と言うか仮に通信してたとしたら創造主のマヌケっぷりが更に強調されるだけだからなぁ…
マトモなアップデートは初回の光線級&兵士級の2回くらいであとは作業停滞しまくってる癖にうん十年単位で放置
戦術や戦略なんて機能は一切搭載されず、それがようやく実装されたのは
よりにもよって非生物からの通信傍受してそれを利用したアップデートと言うお粗末っぷり
これ全部が創造主が命令してた結果ってなら無能運営どころの話じゃないわ
(その分あ号さんのポンコツっぷりは軽減されるが)
通信完全途絶してて状況一切把握してませんでしたって解釈の方がまだ創造主に対して温情がある -
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2997 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 04:20:28 ID: 4UDabgmfBT
質問の返答に感謝。
そっか共通認識的にスレが流れてたが公式じゃなかったか。
でも考察のかぎり音信不通の方が自然なんだな、理解した。
スレ見て二次とかで絶望的なBETAが実は微妙な存在だと知ると少しショックだわ。
人類は弱体化パッチ付きとか言われるレベルだし。
なんだかなぁ。
やる夫スレで見た科学技術の進んだ日本人に文字通り遊び道具にされてたが本当はこの世界でもそうなんじゃないかとすら思えてくる。 -
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2998 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 23:31:50 ID: 6/9D3UAq39
>>2997
LANTIRNという部品を装着したF-15EならびにF-16は高度30m程度を1000km/h以上の速度で飛行できる。ヘリコプターは人間の頭をランディングギアで蹴り飛ばせるような高度を飛行できる。ハイヴの外での戦術機の存在を担保してるのは低空性能だけど、低空性能についちゃ現用航空機が互角以上なのよね。
んでもってハイヴの中も、スサノオが平気で通過できるなら低速の攻撃機やヘリコプターぐらい通れそう……
その他戦車、榴弾砲、ライフルなどなど地上兵器に関する見積もりも甘い。 -
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2999 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 06:01:40 ID: K9g1PIgZ6C
LANTIRNの記事なんてあったのか…
というか真面目な話をすると別に戦闘機で亜音速を出す必要もない
A-10みたいな鈍足攻撃機でも戦術機の実用最高速度より早いし、そういう機体を拡充する方がいい -
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3000 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 08:52:06 ID: NePJE0FqCI
その上「BETAの支配地域は地形が平らになる」という設定まであるから、
航空機や巡航ミサイルの超低空飛行が余裕で可能になってしまうという。 -
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