36091 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 13:46:18 ID: jNZTuQLEG0
雑談
お疲れ様でした。途中メタな質問を含めごちゃごちゃ言って申し訳ない

>>36090
自分はリーゼント芸能人と聞いてTOKIOリーダー城島茂さんかと
だから頭の上には隠せないだろー思ってたけど、綾小路さんなら納得
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36092 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 16:36:23 ID: IwjpGa+hcO
ちょっと聞きたいことがあるんだけどここって出題&解答しかしちゃダメな感じですかね
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36093 出題者エスト
2017/03/18(土) 19:31:19 ID: hU/DVf1YQX
刑事ポリス探偵さん!事件だ!」
探偵エスト「おや?また殺人事件ですか?」
刑事「ちがう、宝石泥棒だ。今回の件が原因で殺しでも起こればが起これば大変だ。」
探偵「ほう…」

【問題】
刑事市長の管理する『願い事がルビー』が盗まれた。
だが市長は探そうともしないんだ。むしろ安心している。
こりゃいったいどういうことだ?」

探偵「『願いのルビー』のウワサは聞いたことがありますよ。・・・しかしあれは迷信では?」
刑事「だが妄信してるらが多いのも事実いとこ見つけないと、悪事に利用されるかもしれない。一緒に市長に話を聞きに行ってくれ。」
探偵「なるほど、殺人課のあなたがソワソワしてるのはそういう理由ですか。わかりました。今回は特別ですよ?」

ルール
あなたは探偵です。メタ質問には出題者が答えます。
市長刑事に質問をして、市長の意図を見つけましょう。スープ的には「動機」が一番大事です。

雑談
元ネタでは『』での出来事ですが、スケールダウンしています。レベルの事件でもなかったので
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36094 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 19:34:20 ID: hU/DVf1YQX
雑談
あ、問題文じゃないところでミスってますがご容赦を・・・

>>36092
スープ関係な話題でも大丈夫だとおもいますよ。
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36095 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 19:56:15 ID: TfHzv8k4y1
雑談
ひとまずこれだけ先に。

【質問】
夫君で、質問はいつも通りYES/NOで答えられるもののみ、ってことでよろしいですか?(一応確認)
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36096 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 20:00:36 ID: rPlq3C5xrh
雑談
新作頂きます。

【質問】
・『願い事がルビー』は、……
市長がいつも肌身離さず持ち歩いているものですか?
市長の持っている鞄等に入っているものですか?
市長の金庫に保管されているものですか?
銀行等の貸金庫に保管されているものですか?
・『願い事がルビー』の大きさや形は重要ですか?
市長は、「あんなもの(『願い事がルビー』)が盗まれても、"願い事がう"という効果は自分にしか効かないから問題はい」と思っていますか?
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36097 出題者エスト
2017/03/18(土) 20:20:38 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36095
夫君で、質問はいつも通りYES/NOで答えられるもののみ、ってことでよろしいですか?(一応確認)
YES。特殊ルールとかはいですね。

>>36096
探偵「『願い事がルビー』は、……
市長がいつも肌身離さず持ち歩いているものですか?
市長の持っている鞄等に入っているものですか?
市長の金庫に保管されているものですか?
銀行等の貸金庫に保管されているものですか?」
市長「『願いのルビー』は、市民広場の中央に設置された『ルビー』の中央にありました。ルビー100年以上前からにあり、人々が自由にすることができたのです。警備員も配置していたのですが、盗まれてしまって…。」
出題者「要はトレビの的なものです。」

探偵「『願い事がルビー』の大きさや形は重要ですか?」
YES。人が簡単に持ち出せる大きさです。

探偵市長は、「あんなもの(『願い事がルビー』)が盗まれても、"願い事がう"という効果は自分にしか効かないから問題はい」と思っていますか?」
市長YES/NO。実は…盗まれた『願いのルビー』の効果は、私自身の願いをえることもないのです」
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36098 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 20:40:01 ID: TfHzv8k4y1
【質問】
・現代日本で成立しますか?
オカルトファンタジーSF要素はありますか?
市長刑事・(探偵)のほかに重要な登場人物はいますか?
・願いのルビーは正正銘ルビーですか?
・〃同サイズの一般的なルビーと同程度の金銭的価値がありますか?
・『願いのルビー』に警備員以外のセキュリティは施されていましたか?
市長は、じきに『願いのルビー』が戻ってくると思っていますか?
・〃『願いのルビー』が戻ってこなくても構いませんか?
・〃じきに窃盗犯が捕まると思っていますか?
・窃盗犯がどうやって『願いのルビー』を盗んだかどうかは重要ですか?
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36099 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 21:17:09 ID: IwjpGa+hcO
雑談
こうしたほうがいいのかな
>>36094
ありがとうございます
ウミガメのスープ(出題形式ではなく記事の概要にある問題)のことは知っていたのですが、実際にやっている所を見たことはなく、先日とある掲示板で初めて見ました。
そこでは正解すると「スープ食、おめでとう」というをかけていたのですが、これはグロバルルールというか、原則なんですか?
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36100 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 22:24:25 ID: XTsYOiwMd5
雑談
>>36099
こちらでは決まった挨拶など特にありませんね。まぁそういう言葉をかけるのも特に問題ないということでもありますが。


【質問】
・「願いのルビー」には何らかの願いをえる効果が本当にありますか?
・上がYesの場合、何か「特定の願い」だけしかかなえることができませんか?
・〃、願いをえる効果は1回しかなく、それはもう使用済みですか?
・実は盗まれた「願いのルビー」はすり替えられた偽物ですか?
・上がYesの場合、市長犯人に「はっはっはっはっは、すり替えておいたのさ!」と言おうと思っていますか?
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36101 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 22:27:17 ID: jNZTuQLEG0
雑談
>>36099
他の場所を知りませんが、ゆる~く遊んでいるとこなので、あまり深く考えなくていいと思いますよ~

【質問】
宝石保険がかかっていますか
・↑それはの財政を圧迫していますか
・↑盗まれたつまり内にないことで保険金を支払わずに済むことに、市長は安堵していますか
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36102 出題者エスト
2017/03/18(土) 22:50:36 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36098
・現代日本で成立しますか?
YES
オカルトファンタジーSF要素はありますか?
→NO
市長刑事・(探偵)のほかに重要な登場人物はいますか?
→NO。窃盗犯はモブです。

探偵「願いのルビーは正正銘ルビーですか?」
探偵「〃同サイズの一般的なルビーと同程度の金銭的価値がありますか?」
市長「どちらもNO。実は、盗まれたルビーは、ただのガラス玉でして・・・金銭的価値など皆無なのです」
刑事「なにぃ!?アンタ偽物で客寄せしてたってのか!?
市長「・・はい」

探偵「『願いのルビー』に警備員以外のセキュリティは施されていましたか?」
市長「NOです」

探偵市長は、じきに『願いのルビー』が戻ってくると思っていますか?」
市長YES/NO。わかりません」

探偵「〃『願いのルビー』が戻ってこなくても構いませんか?」
市長YES。実を言うと、偽のルビーを飾るのがずっと心苦しかったのです」

探偵「じきに窃盗犯が捕まると思っていますか?」
市長YES/NO。わかりません」

・窃盗犯がどうやって『願いのルビー』を盗んだかどうかは重要ですか?
→NO
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36103 出題者エスト
2017/03/18(土) 23:06:02 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【訂正】
オカルトファンタジーSF要素はありますか?
→「ルビーが願いをえる」という部分はYESかも。しかしあくまで、信仰やおまじない程度です。

【解答】>>36100
探偵「「願いのルビー」には何らかの願いをえる効果が本当にありますか?」
刑事「それはも気になったんだ。ルビーに願いをえてもらったって人は何人もいるぜ?」
市長YES。『願いのルビー』は、本当に願いをえます。しかし、今回盗まれたルビーはNOです。」

探偵「何か「特定の願い」だけしかかなえることができませんか?」
市長YES。邪悪な願いは、ルビーえません。」

探偵「願いをえる効果は1回しかなく、それはもう使用済みですか?」
市長「NO」

探偵「実は盗まれた「願いのルビー」はすり替えられた偽物ですか?」
市長「・・・YESです」

・上がYesの場合、市長犯人に「はっはっはっはっは、すり替えておいたのさ!」と言おうと思っていますか?
犯人「ホ!いつのまに!」
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36104 出題者エスト
2017/03/18(土) 23:13:37 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36101
刑事「わかった!
宝石保険がかかっている
・↑それはの財政を圧迫している
・↑盗まれたつまり内にないことで保険金を支払わずに済むことに、市長は安堵している
・・・と、こういうことだな!?
市長「NOです」
探偵偽物宝石保険はかけられていない、か」
刑事「・・・(言)」

雑談
重要事項「盗まれたルビー偽物」。
なぜ市長は偽のルビーを飾っていたか。理由は2つ
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36105 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 07:58:46 ID: rPlq3C5xrh
雑談
親父NHK(BS)で放送されている「名探偵ポワロ」を見ているのを見たか、この問題に出てくる探偵台詞が、熊倉一雄さんの脳内再生されるようになったな……。イメージがまんまそれ、って感じで。(笑)

【質問】
ルビーには、以前に本物が存在しましたか?
・↑がYesの場合、その本物は……
→紛失してしまいましたか?
→盗まれてしまっていますか?
→破壊されていますか?
・↑がNOの場合、本物はまだ何処かにありますか?
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36106 出題者エスト
2017/03/19(日) 09:32:15 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36105
探偵ルビーには、以前に本物が存在しましたか?」
市長YES。本物の『願いのルビー』は確かに存在しました。の中央で、苦しむ人々の願いを等しくえていたのです。」

探偵「では、その本物は……
→紛失してしまいましたか?
→盗まれてしまっていますか?←YES
→破壊されていますか?」
市長「実は30年前、何者かによって盗まれてしまっているのです。」
刑事「30年も前に!?そーいや、『願いがった』って話してくれたのはじーさんやばーさんが多かったぜ…」
探偵「なるほど、『ルビーが盗まれた事を隠す必要があった』ということですね?」
市長「はい…」

・↑がNOの場合、本物はまだ何処かにありますか?
YES。本物のルビーもあるんですが、このスープでは関係です。

雑談
世界一カッコいいチョビメタボおじさん(褒め言葉)ですね。
内設定では「相棒」の右京さんみたいな人だったのですが、ステッキ持ってる紳士探偵カッコいいなあ。
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36107 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 12:40:15 ID: IwjpGa+hcO
雑談
>>36100>>36101
自分の聞き方がまずかったですかね。要は正解=スープ食と表現するのはこの界隈では一般的なのか?ということを聞きたくて、そのうえで言いたかったことは、これはちょっとおかしくないか、ということです。
元ネタ(記事の概要の問題)的には(ウミガメの)スープ倫理に背く行為をすることになり、自殺のきっかけになった忌まわしい記憶にまつわる、いわくつきの料理であるわけです。
ついでにいうならスープを飲むのは事件のゴールではなくむしろ発端であり、それを正解:ポジティブな終端の表現とするのはとても奇妙な感じがするのですが…
まあゲーム本質には関係ない極めてどうでもいい細かいことではありますが。
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36108 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 13:37:34 ID: jNZTuQLEG0
雑談
>>36107
あぁ、なるほど。面いですね

個人的な観点ですが、
「代表作がそのまま代名詞になっちゃった~」感じなのかなーと
「問題」としてあまりにの有名になったので、カニバリズム喩に使われたりもするぐらいですし
(単にYES/NOクイズとか思考パズルでも事足りるよねぇ)

なので「代表作のタイトルウミガメのスープ」にあやかって
「問題」を「スープ
正解」を「食」と表現しているものだと思ってます
新作スープ(問題)とか、美味しいスープ(良問)も、そっから生したものじゃないかと
問題の背景々は…気にしたことないな

そういえばウミガメのスープ料理名)検索するのにこの名称が邪魔でしょうがないって人もいましたねぇ
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36109 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 16:37:31 ID: hU/DVf1YQX
>>36107
問題を作る身からすれば
・問題文
登場人物
解説
まで考えてから出題するのであって、それは「お客様に料理を出す」感じに似ているなーと思っていました。だから「食」という表現も勝手に納得しておりました。

きっと一度の「いわくつきのスープ」ではなくて、二度の「レストランスープ」感覚
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36110 出題者エスト
2017/03/19(日) 17:07:38 ID: hU/DVf1YQX
【補足的小話】
トレビのを知らない人のために
>>36093のつづき
探偵「そもそも私は迷信の類に疎くて、『願いのルビー』とはどのようなものなのですか?」
刑事「あぁ、もともとこのは炭鉱産業で発展したんだが、ルビーもそこで発掘されたらしい。なんでも、『に後ろ向きにコインを投げ入れると願いがかなう』と言われている」
探偵「どんな願いでも?」
刑事が聞いたことあるのは、『子どもを授かった』とか『仕事で成功した』とかだな」
探偵「ふむ。しかしそれは本人の頑った結果ではいのですか?」
刑事「そうかもしれないが、とにかくルビーは困ってる人や頑ってる人の支えになってるんだよ。」
探偵「心の拠り所というわけですね」
刑事「そうそう。『神様ルビー様』ってね。
だが、『ルビー様があるから悪いことしても捕まらないぜ』なんてぬかす悪党も多いんだよ。」
探偵「なるほど。ある意味、野望欲望徴でもあるというわけですね」

刑事「さぁ、着いたぜ」
市長「私が市長です」
探偵「では市長、さっそくですが質問です。」
>>36096
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36111 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 18:50:43 ID: 808gJMVh4x
【質問】
・願いのルビーが価値の高い宝石でも成立しますか?
ルビーから思い込みでは片付かない程の効力を確認できたことがありますか?
・効果のあるなしより、効果があると妄信していることが重要なのですか?
・「願いのルビーに在り続けること」は邪悪な願いですか?
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36112 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 19:19:05 ID: TfHzv8k4y1
雑談
問題をスープにたとえる…
答えは皿の底にあって、食べ進める=解き進めると徐々に底が見えてくる、的なイメージもあるのかな、って思ってます。

そういや、トレビのに投げ込まれた小銭は寄付金になってるんだっけ。

【質問】
・本物のルビーが盗まれたとわかると、市長さんにとって不利益なことがありますか?
・本物のルビーが在り続けると偽ることで、なんらかの得を得られますか?
に投げ込まれた小銭が最終的にどこに行くかは重要ですか?
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36113 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 19:46:58 ID: jNZTuQLEG0
雑談
い見解がたくさん聞けて、イメージはそれぞれなんだなーと。とても興味深いです^^

【質問】
ルビーを盗んだのは市長ですか。
・↑他のかですか。
・↑現状犯人は登場していますか(市民のうちのかはナシとして)
市長ルビー偽物であることを知っていましたか

市長は自分ではなくルビーが頼みの綱にされていることに、なんていうんだろ。焦燥感とか妬みとかマイナスな気持ちを抱いていますか。
市長としては「ルビーなんかなくなってしまえばいい!」なんて思っていますか

・本物のルビーも盗まれていますか
・↑あるいは売られていますか
・↑どこかににひっそりと隠されていますか
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36114 出題者エスト
2017/03/19(日) 21:33:46 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36111
探偵「願いのルビーが価値の高い宝石でも成立しますか?」
市長もしも最初に発掘された宝石ダイヤモンドで、それが願いをえる石であったと仮定するならばYESです。
そうでないただの高価なダイヤモンドであればNOです。」

探偵ルビーから思い込みでは片付かない程の効力を確認できたことがありますか?」
市長「『本物のルビー』に関してはYES不治の病が治ったりすることがあったそうです。常的な奇跡の石であったからこそ、このは発展できたのです。」

探偵「効果のあるなしより、効果があると妄信していることが重要なのですか?」
市長「『偽のルビー』に関してはYES刑事さんのおっしゃっていたとおり、現在の信奉者は偽りの魔力に心酔し妄信した人が多いのが現状なのです。」

・「願いのルビーに在り続けること」は邪悪な願いですか?
→NO

>>36112
探偵「本物のルビーが盗まれたとわかると、市長さんにとって不利益なことがありますか?」
市長YES。心の拠り所を失ったと知ったら、中の人々は大混乱に陥った事でしょう」

探偵「本物のルビーが在り続けると偽ることで、なんらかの得を得られますか?
に投げ込まれた小銭が最終的にどこに行くかは重要ですか?」
市長YES。炭鉱産業も今や下火。お恥ずかしい限りですが、になげこまれるコインは、重な財なのです」

雑談
偽のルビーを飾っていた理由その1「なくなったと解れば、大パニックになる」その2「コインが財

余談ですが、トレビのに投げ込まれるコインは、年間一億円をえるそうです。こちらは貧困層のために使われるそうですよ。
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36115 出題者エスト
2017/03/19(日) 21:48:58 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36113
ルビーを盗んだのは市長ですか。
・↑他のかですか。
→他のかがYES。「本物のルビー」「偽物ルビー」は両方別々の人物がぬすみました。が、このスープでは重要ではありません。
・↑現状犯人は登場していますか(市民のうちのかはナシとして)
→NO。「偽のルビー」を盗んだ人物は、エピローグちょこっと登場予定です。

探偵市長ルビー偽物であることを知っていましたか」
市長YES。代々の市長のみがこのことを知っていました。偽のルビーとこの秘密を守り続けてきたのです。」

探偵市長は自分ではなくルビーが頼みの綱にされていることに、なんていうんだろ。焦燥感とか妬みとかマイナスな気持ちを抱いていますか。」
市長「NOですが、その考えは近いです。『人々はルビーに頼りすぎている』」

探偵市長としては「ルビーなんかなくなってしまえばいい!」なんて思っていますか」
刑事おいおい探偵さん、いくらなんでもそれは・・・」
市長YESです」
刑事市長!?
市長わたしは…このは、ずっと、ルビーの闇に苦しんできたのです。」

・本物のルビーも盗まれていますか
・↑あるいは売られていますか
・↑どこかににひっそりと隠されていますか
→「盗まれた」と「隠された」がYES!本物のルビーはとある場所に安置されていますが、スープとは関係。

雑談
市長の言う「ルビーの闇」とは?ヒント市長は「このが大好き」です。
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36116 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 22:09:48 ID: TfHzv8k4y1
【質問】
・『偽のルビー』になって以降、「ルビーに願ったのにわない!」などと言ってきた人はいますか?
・『願いのルビー』に怠惰的または腐敗的なこと(働かなくても暮らせますようにとか)を願う人はいましたか?
・『願いのルビー』は邪悪な願いはえない、ということは願いにくる人たちに周知されていましたか?
ルビーに願うことを的にを訪れる人はいますか?
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36117 出題者エスト
2017/03/19(日) 22:33:51 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36114
探偵「『偽のルビー』になって以降、「ルビーに願ったのにわない!」などと言ってきた人はいますか?」
市長YES。まったくゼロではありませんでしたが、々にはどうすることもできないので・・・」
刑事「放置してたってわけだな」

探偵「『願いのルビー』に怠惰的または腐敗的なことを願う人はいましたか?」
刑事YESだ。まさに『働かなくても暮らせますように』ってお願いしたやつも知ってるぜ!」
市長「そういう願いをする人が増えたのは否定できませんね・・・」

探偵「『願いのルビー』は邪悪な願いはえない、ということは願いにくる人たちに周知されていましたか?」
市長YES/NO。こちらが口で言っても『大金を積めばいいんだろう?』と言ってくる強情な富裕層の方がいらっしゃって・・・」
探偵詐欺・・・ですか?」
刑事「うーん、詐欺で立件は難しいかもな。裏金…まぁ多めに見て、お布施ってとこだろう」

探偵ルビーに願うことを的にを訪れる人はいますか?」
市長YES現在観光として発展しました。世界中から人が集まりますよ」

ヒント?】
モブキャラですが、偽のルビーを盗んだ犯人は「スリの少年」です。
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36118 ななしのよっしん
2017/03/20(月) 01:15:52 ID: XTsYOiwMd5
【質問】
市長としては「これをきっかけに、市民たちが自助努力をするようになると言い」と考えていますか?
・スリの少年は身近な人の怠惰な願いや邪悪な願いのために痛いにあっていますか?
・上がYesの場合、そのために「願いのルビーなんてなくなってしまえばいい」と考えて行動を起こしましたか?

・30年前にルビーを盗んだのはアクア団ですか?
・上がYesの場合、カイオーガ覚めさせようとしましたか?
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36119 ななしのよっしん
2017/03/20(月) 02:14:55 ID: vBBtnJxDlm
雑談
久しぶりに頂きます。

【質問】
市長は本物/偽物ルビーが盗まれる事を事前に知っていましたか?
・↑がYesの場合、市長犯人と関係がありますか?

市長ルビーを取り戻したいと思っていますか?
・↑がYesの場合、一度盗まれたという事実が欲しいからですか?
・それとも、2つの理由を解決するためが本心だからですか?
・それとも、上記以外の理由ですか?

・30年前に盗まれた時は(2つの理由のため)隠蔽したが、今回警察に頼ったのは何かを変えたかったからですか?
・本物のルビーが置かれていた期間に、ルビーの闇はありましたか?

ルビーの闇は、利用者がルビー依存することですか?
ルビーの闇は、利用者を怠け者にすることですか?
ルビーの闇は、願いがった人とわなかった人の間に起きる人間関係ですか?
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36120 出題者エスト
2017/03/20(月) 02:41:29 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>36093
【解答】>>36118
探偵市長としては『これをきっかけに、市民たちが自助努力をするようになると良い』と考えていますか?
市長YES。そのとおりです。」
刑事「だからルビーを探さなかったのか…」

・スリの少年は身近な人の怠惰な願いや邪悪な願いのために痛いにあっていますか?
・上がYesの場合、そのために「願いのルビーなんてなくなってしまえばいい」と考えて行動を起こしましたか?
→両方No。「にスリがいる」ってとこが大事です。

・30年前にルビーを盗んだのはアクア団ですか?
元ネタマップがやけに広くて迷うので、できればマグマ団に頑ってほしいものです。
刑事アクア団の女トレーナーって可愛いよな、探偵さん!」
探偵「は、肌の露出が多い女性はちょっと・・・」

・上がYesの場合、カイオーガ覚めさせようとしましたか?
元ネタ主人公「何!?覚めたのはガデスアモンエリーヌディオスの4人だったはずだ。まだ仲間がいるのか!?

雑談
知ってる人いるのだろうか。元ネタファンタジー世界
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