ニコニコ大百科

【雑談】
上がろうとエレベーターに乗ったら降りていって、なんだと思ったら人が乗ってきて、改めて上りだしたことがある。最初のうちは戸惑ってたけど慣れたもんだ。

【質問】
・乗ったエレベーターが降りるのではなく上ったのを見て、「彼」は5Fで誰か乗ってくるのだと思いましたか？
・重要な登場人物のうち誰かが5Fからエレベーターに乗ろうとしていましたか？
・Bは哺乳類ですか？
・〃爬虫類ですか？
・〃鳥類ですか？
・〃昆虫類ですか？
・〃魚類ですか？

【問題】
>>38619
【回答】
>>38641
・乗ったエレベーターが降りるのではなく上ったのを見て、「彼」は5Fで誰か乗ってくるのだと思いましたか？
→No　彼は下に降りようと思いエレベーターに乗ったのですが、上に動いてしまったのです。
・重要な登場人物のうち誰かが5Fからエレベーターに乗ろうとしていましたか？
→YEEEEES!!!　5階の呼びボタンが押されていました！
・Bは哺乳類ですか？
・〃爬虫類ですか？
・〃鳥類ですか？
・〃昆虫類ですか？
・〃魚類ですか？
→「哺乳類」がYES!!

【雑談】
>>38541さん
ドアが開いていると、エレベーターの動こうとする方向を見落としてしまいがちなんですよね。
特に急いでいる場合なんかは・・・

【訂正】
>>38642の一番目の質問ですが、読み間違えていました。
正しくは
・乗ったエレベーターが降りるのではなく上ったのを見て、「彼」は5Fで誰か乗ってくるのだと思いましたか？
→YES!!!
です。失礼しました。

【質問】
「彼」と「Ａ」があっているとき、上から「Ｂ」の鳴き声がしましたか？
「Ｂ」は犬ですか？

【問題】
>>38619
【回答】
>>38644
「彼」と「Ａ」があっているとき、上から「Ｂ」の鳴き声がしましたか？
→No
「Ｂ」は犬ですか？
→YEEEEEEEEEEES!!!　その通りです！「B」は犬でした！
さて、5階から乗ってきた登場人物とは？

【雑談】
その他にも「なぜ彼はその登場人物と会う予感がしたのか」という謎があります。
それらが分かれば解説に入りたいと思います。

【質問】
・彼は舞台になっているマンションの住人ですか。
・AとBは、舞台になっているマンションの住人（？）ですか。
・問題の時刻は重要ですか。
・↑犬の散歩の時間ですか

【問題】
>>38619
【回答】
>>38646
・彼は舞台になっているマンションの住人ですか。
→No　彼は友人（A）の住むマンションに出入りしていました。
・AとBは、舞台になっているマンションの住人（？）ですか。
→YES!!!
・問題の時刻は重要ですか。
→YES!
・↑犬の散歩の時間ですか
→YEEEEEEEEES!!!　散歩の時刻と重なってしまいました！

【雑談】
もうおわかりかと思いますが、
5階から乗ろうとしたのは散歩に行くために1階に降りようとした犬（と飼い主）です。
そして、彼は今まで犬を避けて友人のマンションに出入りしていました。
それが恐怖を感じた理由（犬と会う予感がしたこと）とつながりがあるのです。

【質問】
・Bは5Fに住んで（飼われて）いますか？
・「彼」はマンションに犬飼いがいることを知っていましたか？
・〃以前にもBと出くわしたことがありますか？
・〃Bの散歩に遭遇したことがありますか？
・マンションに階段（非常用除く）はありますか？

【雑談】
小さめのマンションや古めのマンションだと階段がなかったりするよね。

【雑談】
ちょっと顔を見せない間に随分進んでいる……。
議論板へは後日顔を出しますね。

【質問】
・確認します、「彼」は舞台のマンションの住人ではないですね？
・確認します、AとAの飼い犬は舞台のマンションに住んでいますか？
・確認します、A（と飼い犬）は舞台のマンションの5Fに住んでいますか？
・確認します、「彼」は極端な犬嫌いで同じ空間にいることすら嫌がりますか？
・確認します、「彼」とAは知人か友人の関係で、「彼」はAの部屋を訪ねた後
　帰ろうとしていましたか？

・Aと飼い犬は散歩のため、エレベーターを利用して5Fから1Fに降りようとしましたか？
・舞台のマンションには昇降の手段としてエレベーター以外にも階段がありますか？
・「彼」はエレベーター以外の何らかの手段で5Fから4Fに降りましたか？
・「彼」が5Fから直接エレベーターに乗らず、わざわざ4Fに降りてからエレベーターに
　乗ったことには何らかの理由がありますか？

【問題】
>>38619
【回答】
>>38648
・Bは5Fに住んで（飼われて）いますか？
→YEEEEEES!!!
・「彼」はマンションに犬飼いがいることを知っていましたか？
→YEEEEEEES!!!　大型犬であるため相当怖がっていました！
・〃以前にもBと出くわしたことがありますか？
・〃Bの散歩に遭遇したことがありますか？
→いずれもNO!!!　今回が初めてでした！
・マンションに階段（非常用除く）はありますか？
→Yes　あまり関係ありません。

続きます。

【回答つづき】
・確認します、「彼」は舞台のマンションの住人ではないですね？
→YES!!
・確認します、AとAの飼い犬は舞台のマンションに住んでいますか？
・確認します、A（と飼い犬）は舞台のマンションの5Fに住んでいますか？
→NO!!　Aは友人で、BはAとは別の人に飼われている犬です。
・確認します、「彼」は極端な犬嫌いで同じ空間にいることすら嫌がりますか？
→No　極端ではないのですが、大型犬のため怖がっていました。
・確認します、「彼」とAは知人か友人の関係で、「彼」はAの部屋を訪ねた後
　帰ろうとしていましたか？
→YES!!!

・Aと飼い犬は散歩のため、エレベーターを利用して5Fから1Fに降りようとしましたか？
→「飼い犬が飼い主とともにエレベーターを利用して5Fから1Fに降りようとした」のであればYES!!
・舞台のマンションには昇降の手段としてエレベーター以外にも階段がありますか？
→Yes　あまり関係ありません。
・「彼」はエレベーター以外の何らかの手段で5Fから4Fに降りましたか？
・「彼」が5Fから直接エレベーターに乗らず、わざわざ4Fに降りてからエレベーターに
　乗ったことには何らかの理由がありますか？
→いずれもNOOOOOOO!!!　恐怖を感じる前に5階に立ち入ってはいません！

【雑談】
少しぐだぐだになっているような・・・とりあえずまとめてみます。
場合によっては解くべき謎が増えるようかもしれません。

【まとめ】
・登場人物は【「彼」と「友人A」と「大型犬B」】の3名。そのほかにも犬の飼い主がいる
・彼は【犬が大の苦手である】
・犬は【最上階の5階で飼われていた】。また、【散歩のために5階から1階へ降りようとしていた】
・彼は【帰る際に4階からエレベーターに乗った】→友人は何階に住んでいる？
・しかし、【エレベーターは上に動き、犬がいる予感がして恐怖を感じた】
→なぜ動いただけで犬がいる予感がした？
・彼は【犬の散歩の時間を避けて友人のいるマンションに出入りしていた】
（ほぼ答えですが・・・）

【補足】
言い忘れてしまいましたが、
最後の犬がいる予感がした理由は、間取りも関係あります。
1つの階に複数戸あるとは限らないですよ・・・？

いつもグダグダで申し訳ありません。

【雑談】
とんでもない思い違いをしていたので、確認しておいてよかった。
たまにマンションとかで、上層階は間取りが広めで1つのフロアに入っている部屋の数が
少なかったりってこと、ありますよね。
もしかして……。
でも、散歩の時間帯を避けたはずなのに、何故犬がエレベーターを利用したのか……。

【質問】
・A（「彼」の知り合い）は4Fに住んでいますか？
・舞台のマンションでは5Fには1軒しか部屋がなく、犬の飼い主（と犬）しか住んでいませんか？
・エレベーターが5Fに向かう＝犬の飼い主と犬がエレベーターを利用しようとしている、ということですか？
・犬の体調や急病は関係しますか？
・犬の飼い主は1人だけですか？

【問題】
>>38619
【回答】
>>38654
・A（「彼」の知り合い）は4Fに住んでいますか？
→YEEEEEES!!!　彼は4階にいる友人の家に出入りしていました！
・舞台のマンションでは5Fには1軒しか部屋がなく、犬の飼い主（と犬）しか住んでいませんか？
→YEEEEEEEEEES!!!　これが犬がいる予感がした理由の一つです！
・エレベーターが5Fに向かう＝犬の飼い主と犬がエレベーターを利用しようとしている、ということですか？
→YES!!!　その通りです!
・犬の体調や急病は関係しますか？
→No
・犬の飼い主は1人だけですか？
→一応Yes　関係ありません。

【雑談】
5階が犬と飼い主しか住んでない事は最初から設定していたのですが、
省略した結果ミスリードを誘発する事態となりました。お詫び申し上げます。
おおかたのワードは出ているので朝頃解説に入りたいと思います。
それまでに質問があればどうぞ。

>>38654さん
>でも、散歩の時間帯を避けたはずなのに、何故犬がエレベーターを利用したのか……。
いつもは散歩の時間を避けて出入りしていまたが、
今回は散歩の時間に当たってしまいました。
なぜ散歩の時間に当たってしまったかはあまり考えなくても構いません。
むしろ、重要なのは散歩の時間と犬がいる予感がした理由との関係性で・・・

【雑談】
では、解説に参りたいと思います。

【問題】
>>38619

【解説】
彼は、5階建てマンションの4階にある友人の家にたびたび遊びに行っていた。
しかし、ひとつ心配なことがあった。彼は犬が苦手で、最上階に住むマンションの持ち主が飼っている大型犬を怖がっていた。
犬は決まった時間に飼い主と散歩に出かけるため、彼はその時間を避けて友人の家に出入りしていた。
そのため、犬と今まで会ったことがないのである。
ある日、彼は門限のために早く帰らなければいけなくなってしまい、急いで友人の家を出て、
運良くドアが開いていたエレベーターに飛び乗った。
1階のボタンを押し、ドアが閉まりほっとしたのも束の間、エレベーターは下でなく上に動いた。
「上に動いたということは、まさか、散歩の時間と重なった･･････？」全てを悟った彼は、恐怖を感じたのである。

【雑談】
お疲れ様でした。
最後に欲しかったワードは「散歩の時間を知っていたから恐怖を感じた」でした。
オリジナルの出題はどこで切っていいか毎回悩みます。
元ネタありですとその辺分かりやすいのですが・・・
難易度は前より易しくしたつもりでしたが、いかんせんミスリードしてしまいました・・・
ダメ出題者のスープに付き合ってくださりありがとうございました。
スープのストックはありますが、予約はひとまず見送ります。

【出題宣言締め切り時刻】
2017/12/18(月) 07:04:32

【出題予約状況】
>>36966 ID: 88ypGIx8nD　出題期限は12月27日となります
>>37807 ID: 0u2Lkzq4CO
>>37927 ID: El1JwMQoe6
>>38024 ID: rPlq3C5xrh　
>>38059 ID: jNZTuQLEG0
>>38148 ID: PItlAeIinz
>>38234 ID: hU/DVf1YQX
>>38308 ID: WMcJRH/zZf
>>38420 ID: iJtRbD2dpX
>>38421 ID: 5uSr6xj4uH
>>38453 ID: WSzThpiB62
>>38494 ID: TfHzv8k4y1
>>38547 ID: Pn0JIbqk+G
>>38571 ID: qosX6dtgJN
>>38587 ID: XTsYOiwMd5
>>38613 ID: vY9BqGZxiC

【過去問一覧（タイトルは仮）】
>>38316　N市に家を建てた男
>>38390　男を見て笑う人々
>>38429　しおりに書き込む牧師
>>38501　私が正しい
>>38551　ぬいぐるみと剃髪
>>38596　外国人好き？
>>38619　エレベーターと恐怖

【雑談】
そういえば、過去問は今回の出題以外は反映されていましたね。
修正しておきます。

【過去問一覧（タイトルは仮）】
>>38619　エレベーターと恐怖

【雑談】
出題お疲れさまでした。
もうちょい彼の人となりについて質問すればよかった……「門限」のキーワードがあるので
成人ではなく、学生のような気がしましたので。

>>38148が【出題宣言】します。
宣言が通った場合、明日の夕方くらいに出題予定です。

【雑談】
出題お疲れさまでした。
もうちょい彼の人となりについて質問すればよかった……「門限」のキーワードがあるので
成人ではなく、学生のような気がしましたので。

>>38148が【出題宣言】します。
宣言が通った場合、明日の夕方くらいに出題予定です。

【雑談】
>>38661さん
彼は一応小中学生くらいを想定しています。混乱させたようで申し訳ありません。
もう少し解いてもらうべきポイントを明確化するべきでした。

私事になりますが・・・
今のコテハンになってからオリジナルスープでの出題はこれを含めて3回目ですが、
どうも上手くいかず終わってしまいます。
重要なポイントを箇条書きした1・2回目はグダグダになりましたし、
今回は箇条書きをしなかったのですがミスリードを誘発しましたし・・・
重要なポイントの整理の仕方や進行やフォローの仕方にコツや気をつけている点があれば
後学のためにも教えていただきたく存じます。
もし、忙しい場合や回答が難しい場合は返信しなくても構いません。

【雑談】
ぬおお！二重投稿されてる！>>38662は見てなかったことにしてくださいorz

>>38663
うーん、うまく説明できるかどうか……。
今回のスープでは『「彼」は小中学生で門限がある（から心理的に焦っていおり、エレベーターが
上方向に動くことを見落としてしまった。また犬の散歩の時間帯であることも失念してしまった）』
という情報が何処かで出た方がよかったかなと思います。
で、何故私が「彼」の詳細を追求するのをやめてしまったかと言うと、>>38631の
＞・「彼」や他の登場人物の年齢、職業等といったプロフィールは重要ですか？
＞→No
で、『「彼」はどんな年齢でも成立し得るんだ（とりあえず大人と仮定してみよう）』と
私は判断してしまったからなんですよね。
その一方でまとめは状況を把握するのにはいいですし、間取りのヒントもよかったと思います。
おかげで私は「5Fには犬を飼っている家一軒しかないのでは？」と発想に辿れましたから。

私の場合の出題方法ですが、メモ帳機能を使って「問題文」「解説文」「出してほしいキーワード」を
まとめておいてます。
で、私の場合は先に解説文を作り、そこから余分な情報をどんどん差っ引いていって問題文を作ります。
この「余分な情報」が「出してほしい（出すべき）キーワード」になるわけです。
解く側からすればウミガメのスープは「問題文の状況から訂正をや肉付けを繰り返し、解説文に復元する」とも
考えられますね。
また、「解説文から想像できる状況」と「問題文から想像できる状況」というのはどうしてもズレが生じます。
「解説文から想像できる状況」と「問題文から想像できる状況」が乖離していればいるほど
複雑なスープになりますし、その乖離が「出してほしい（出すべき）キーワード」になります。

【雑談】
例えば、私がかつて出した過去問（>>36850）で例を挙げると……。
『（舞台が現代とは言っていない　←これはカーナビやスマホの地図アプリが使えない理由になります）
道路を走る、1台の車。
（山中を走っているとは言っていない、子供が乗っているとは言っていない、道に迷ったとも言っていない）
その車は路肩に寄って一旦ハザードランプを点けると、再び右ウィンカーを出して
車線に戻り、道路を走り始めた。』
なんですよね。で、ある程度進行して「路肩に寄っている間に追い抜かさせた特定の後続車がいる」という
キーワードが出てくるんですが、ここでも「後続車（子供が乗っているとは言っていない）」なんですよね。
「（○○とは言っていない）」の内容が全てキーワードになるわけです。

>>36850の問題文だけだと「車は町中を走っているかもしれない。特にトラブルもなく、道に迷わず
快調に走っているかもしれない」という状況くらいしか想像できませんが、真相は>>36890の通りなので
キーワードは「舞台は山中の曲がりくねった道路」「その車に乗っているのは子連れの一家」
「一家は山奥の自然公園を目指そうとしている」「しかし一家は道に迷ってしまった」
「一家の車は路肩に寄って後続車を追い抜かさせた」
「最後の後続車に乗っていたのは赤の他人ではあるが子連れの一家」
「後続車も同じ目的地かもしれないと思い、一家は後続車についていくためにわざと追い抜かさせた」
でした。これらのキーワードとスープの進行状況を見ながらまだ出てないキーワードを把握し、
進行がグダっているようならそのキーワードが出てくるよう誘導すればいいわけです。

【雑談】
それを踏まえて今回のスープの問題文だけを見ると「"彼"は成人。平常心のままショッピングモールの
エレベーターを利用しようとした。エレベーターが動き出す瞬間ケーブルが切れて恐怖した（あくまで例です）」
くらいの想像しかできないわけです。
そこでキーワードを私なりに抽出してみると……
「舞台のエレベーターはあるマンションに設置されたもの」「"彼"は犬嫌い」「"彼"はマンションに住んでいない」
「マンションの4Fに"彼"の友人Aが住んでおり、"彼"はAの家を訪ねた帰り」
「マンションの最上階（5F）は間取りが広めであり、犬を飼っている住人が住んでいるだけである」
「エレベーターが5Fに向かう＝最上階の住人がエレベーターを利用するということ」
「時間帯によっては5Fの住人の犬の散歩に重なるため、"彼"からすれば散歩の時間帯を避けたかった」
「"彼"は小中学生（門限がある、の明確な理由になります）」
「"彼"は（門限で）焦っていたため、エレベーターが上に上昇するのを見逃してしまった
　（また、犬の散歩の時間帯であることを失念してしまった）」
……こんな感じですかね。

また、メモ帳にまとめているのも理由があります。
回答や解説をスムーズに貼れるよう準備しておく、スープをストックする、出そうとしたスープを
忘れないように記録しておくといった意味合いが大きいですがもう1つ、クリエイター界でよく言われる
「1晩寝かせてから確認し、改めて見直す」ってヤツです。
その時に問題文を書き直すこともありますし、どうしようもなければ没にもします。
慣れてくると「問題文」「解説文」だけを打ち込んでおくだけで、キーワードまでメモはしなくなるのですが
慣れていないことを実感しているうちはキーワードまでメモしておくといいでしょうし、慣れてきても
「問題文」「解説文」のメモは推奨したいです。

以上、そこそここの板に長くいるつもりの私からの言葉でした。
長文失礼しました。

【雑談】
出題者さま、お疲れさまでした！
Aから「上の階に大きい犬がいる」と聞いていたから、まさか？　と恐怖したのかと思っていました。思えば、散歩の時間は人によりけりですね。

メモ帳にあらかじめ問題文と解説文をまとめておくのは私もやっています。
・最低限この要素が解明されたら解説GO
・構成要素に重要度をつける
この２点をあらかじめ決めてハッキリさせておくと、「この点はできれば解いてほしいけど、重要度はそんなに高くないから思いきったヒント出しちゃおう」（逆も然り。重要度が高いから露骨に誘導しよう、とか）と誘導が明確になると思います。
個人的にですが、初歩的な情報あるいはより重要な部分を解くときにヒントになってくる情報は、（Aは犯罪者→囚人？→死刑囚？とか）序盤から積極的に誘導していくと比較的グダりにくいのではないかなーと。

【雑談】
>>38664-38666さん　>>38667さん
シンメトリさん、空飛ぶカップスープさん
遅くなりましたが、ご丁寧な返信ありがとうございます。
大変分かりやすいアドバイスをしてくださりありがとうございます。
次回出題する際に参考させていただきます。

（>>38664から）
＞今回のスープでは『「彼」は小中学生で門限がある（から心理的に焦っていおり、エレベーターが
上方向に動くことを見落としてしまった。また犬の散歩の時間帯であることも失念してしまった）』
＞という情報が何処かで出た方がよかったかなと思います。
＞で、何故私が「彼」の詳細を追求するのをやめてしまったかと言うと、>>38631の
（中略）
「彼」はどんな年齢でも成立し得るんだ（とりあえず大人と仮定してみよう）』と
私は判断してしまったからなんですよね。

こちらの質問に関しては「彼」の年齢が極端でない限り成立するためにNoと回答しました。
そのため、門限に関しても解いてもらうべき内容でないと考えたため省略してしまいました。
今考えると「小中学生が」「門限に追われて」「上方向のエレベーターに間違って乗ってしまう」で一つのロジックが完成しますので
入れておくべきであったと思います。

＞私の場合の出題方法ですが、メモ帳機能を使って「問題文」「解説文」「出してほしいキーワード」を
＞まとめておいてます。
＞で、私の場合は先に解説文を作り、そこから余分な情報をどんどん差っ引いていって問題文を作ります。
＞この「余分な情報」が「出してほしい（出すべき）キーワード」になるわけです。

私もメモ帳で問題文や解説文を書いていますが、「問題→解説」の順番です。
問題から余分な情報を差っ引くということは・・・
つまり、全貌である解説文をまず書いて、抽象化した問題文を書くということでよろしいでしょうか。
続きます。

続きからです。
あるいは、「抽象的な文章から余分な情報（キーワード）を足して具体的な文章を書く」のではなく
「具体的な文章から余分な情報を引いて抽象的な文章を書く」という
「引き算の手法」を用いて重要なワードを明確化するということでしょうか。

(>>38665から)
＞例えば、私がかつて出した過去問（>>36850）で例を挙げると……。
＞『（舞台が現代とは言っていない　←これはカーナビやスマホの地図アプリが使えない理由になります）
道路を走る、1台の車。
（中略）
＞「（○○とは言っていない）」の内容が全てキーワードになるわけです。

拙作にざっくり当てはめてみると・・・
『エレベーター（マンションにあるとは言ってない）が動いた瞬間（彼が乗っているとは言ってない、上に動いたとは言ってない）、彼（小中学生くらいの年齢とは言ってない）は恐怖（犬に恐怖したとは言ってない）した。』
みたいな感じでしょうか。
ある程度進行すると「友人の家に行った帰り」というワードが出ますが、
やはり「友人の家に行った帰り（友人宅が4階にあるとは言ってない、門限で急いでいたとは言ってない）」みたいな感じですかね。

＞これらのキーワードとスープの進行状況を見ながらまだ出てないキーワードを把握し、
＞進行がグダっているようならそのキーワードが出てくるよう誘導すればいいわけです。

キーワードと進行状況を照合するというわけですね。
それは全然やっていなかったのでとても参考になります。

続きます。

【雑談】
(>>38666から)
＞また、メモ帳にまとめているのも理由があります。
＞回答や解説をスムーズに貼れるよう準備しておく、スープをストックする、出そうとしたスープを
＞忘れないように記録しておくといった意味合いが大きいですがもう1つ、＞クリエイター界でよく言われる
＞「1晩寝かせてから確認し、改めて見直す」ってヤツです。

今回のスープに関してメモし始めたのは出題宣言してからでした。
それ以外でも解説をスープの進行と並行して書くことがほとんどです。
今後は、もう少し前からおっしゃった方法でスープを作ってみたいと思います。

(>>38667から)
＞・最低限この要素が解明されたら解説GO
＞・構成要素に重要度をつける
＞この２点をあらかじめ決めてハッキリさせておくと、「この点はできれば解いてほしいけど、重要度はそんなに高くないから思いきったヒント出しちゃおう」（逆も然り。重要度が高いから露骨に誘導しよう、とか）と誘導が明確になると思います。

いずれもあまり意識していなかったことですので、参考になります。
つまり、構成要素の重要度を区分したり、どのワードが出そろえば解説に入っていいかを決めるということでしょうか。

＞個人的にですが、初歩的な情報あるいはより重要な部分を解くときにヒントになってくる情報は、（Aは犯罪者→囚人？→死刑囚？とか）序盤から積極的に誘導していくと比較的グダりにくいのではないかなーと。

これに関しても出題する側としてはあまり意識していませんでした。
今後はそうしていきたいと考えています。