ニコニコ大百科

>>9656
＞「人間は承認欲求やヒロイズムが感じられずとも、自分にとって大切な人が死ぬかもしれない、人類が滅亡するかもしれない危惧や恐怖に曝されていれば、当人が望まぬような行為に従事し続けられる」

俺が言ってるのは、人間は通常、「そんなことを感じない」って状況があり得なくて、望まない事であれ、受けたことをやった時点で発生するものって解釈だから、君がそれを認めずに俺の発言の意図を勝手に逆転させたりするからネジ曲がるだけの話。
何度繰り返しても同じだけど、俺は絶対に、望まない事はやらないのが人間なんて言ってない。発言の事実もなければ、意図もない。
人間は本能的に、自身の役割を果たした時に、自己の承認欲求といった充足を得るように出来てるって考え。
当然発生する感情が発生するのが人間と言ってるだけで、「やらないのが人間」なんて、繰り返しだけど、一切、全く言ってない。

君はその俺の発言の意図を俺の発言の意図と認めないまま解釈しようとしてる。そして理解しないまま、君の解釈の逆転を俺の発言の「意図」にしようとしてる。そんなもん俺は認めないし許さない。俺の発言の意図は君が決める事じゃない。
だからストローマン論法と言ってる。
君が認めようが認めまいが、俺の発言の意図は俺が主張したまんまでしかない。君が認めようが認めまいが、俺の意図は俺の意図でしかない。

>>9659
問題なのはユーラシア領内に干渉する権利をコンパスが持ってない事何だよねぇ、コンパス参加国じゃないから
独立云々の戦いに干渉しようものなら内政干渉になっちゃう
何ならユーラシアはプラントよりアラスカでサイクロプスの囮や量産ハイペリオンのシェア争いの敗北含めて大西洋連邦に干渉されたくなさそう感が凄い

悪い言い方するなら世界は荒れててもコンパス暇になりそう感もあるのよなぁ
後、正直キラは性格自体が戦争に向いてないから開発系に従事して欲しい気持ちもある

MSで飛び回ってるけど、准将が組んで一番ヤバいのはメイリンの方

>>9662
キラの得意分野が技術や開発であることと本人の状態及び業務の負担軽減を考慮して劇場版後は開発部門に就くのが良いだろうね
基本的に後方業務で、重要な任務や手が足らない時にはシンたちと出撃という形で
ドラマCDの説明でキラがラクスの相談役にもなってるってあったからラクスと一緒にいるのが2人にとってもコンパスにとっても大事だと思う

准将開発のスーパージャスティスが出来てしまう訳だ
アスラン専用フリーダム造ったらアスランはアスラン専用フリーフリーダム作り返してくるからな

>>9663
アルテミスを陥落させたウイルスの開発者がキラだっけ
国家元首の一族で優秀な技術者が前線で戦ってるだけなんだろうな

学生時代にはロボットの開発していたし、ものづくりは好きで性格的にもあっているんだろうなーキラ
戦争に巻き込まれず平和に過ごせれば良かったと言いたかったがラクスにも会えなくなってしまう矛盾

AA時代はキラが戦わないとキラ含めて全員死ぬ状況だったんで…
ムウさんのメビウス・ゼロは有効打ないしサイはストライクを転ばせるし
手伝おうとしたトールは初陣で死んじゃうし

この辺、他にもガンダムを動かせる人が居ると聞いて
「僕がガンダムを一番上手く使えるんだ」と言えたアムロとはだいぶ環境が違う

開発に携わったナチュラル用OSのパテント料がマスドライバーを再建する費用になったりとオーブを救ってて技術者としても優秀なんだよな

>>9668
トールは初陣は生き延びて、2戦目にキラの援護に入ろうとしてアスランの盾投げ喰らって首チョンパだったかと

キラ､2024年5月18日､誕生日おめでとう!!

トールは、なまじ一回目がいい感じに活躍できただけに
自信につながってしまっていた感じはある

……が、そこで自信を持てなければ窮地のキラを助けようと動けなかっただろう
そうするとイージスのシールド投擲が起きず
スキュラ用のエネルギーが足りてしまい
キラは死んでいた……かもしれない
そう思うと……難しいな

キラ、誕生日おめでとう

今見返してみると外部出演作のキラの扱いって半分近くがイメ損じゃない？

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どこにでも乱入してくる人達みたいな扱いをされてたり
やめてよねのシーンも台無しにされてたり
まともな掘り下げはなかったような気はする
人種の話だったりアスハとセイランの内部抗争だったりで
扱いづらいというのはあったのかな

原作が難解な上に色んな作品のキャラ全員集合するのに向かないタイプのシナリオだから
そもそも外部出演するのに向かない作品なのはあると思う

無印前半だとMSパイロットはキラワンオペ状態なのがミソの(そうじゃないと成立しない)シナリオだし
運命だと大体がデュランダルのプロパガンダで行動原理が見え辛くされてる上に
本筋が「なんかよさげな人に着いてったら親友と一緒に本末転倒な事するハメになりました！」とかエグいシナリオだし
どっちにしても1年掛けて主人公の耐久試験する話だから王道主人公とかと混ぜるのに向く訳ないでしょ、っていう
(クルーゼにしろデュランダルにしろまともに相手すると呪われるけど・そうしないと本当の意味では倒せないし)

頑張った矢先でへし折られるのがデフォ設定の碇さんチの息子さんが上手くやってたからな
単にライターの好みと解像度の問題ではある

その前にいつまでスパロボZのことばかり根に持ってるんだっていう、もう１６年前だぞ
以後もスパロボには参戦しててそっちでは普通に活躍してて、中には福田監督監修のものさえあるのに
意地でもそっちには触れないのな

F以外じゃ普通に強キャラなゴーショーグンを未だに宇宙Bだと嗤ってる輩と同じクチでしょ

ガンダム無双などもあったしスパロボZだけではなかったような
キラが自ら進んで戦争に身を投じるなんてありえない
僕は戦うも戦争に自主的に参加するという意味ではないと解説があったり
20周年記念オフィシャルブックで当時の脚本家らのインタビューを
再掲して座談会もやったそうだけど風評？みたいなものを
払拭しようとしてるのかな

何なら現在稼働中のエクバでも生っちょろい奴扱いよ

そらスパロボZが助長したデマであるという認識になったのここ最近だからな
デマによる誹謗中傷自体は最低10年近くはやってんだからそれによる恨みなんて相当なもんでしょ
第一許すかどうかってのは被害者であるファン等当人が各々で決める事であって加害者に要求される事ではないのではとしか言いようがない

後、最低限許す事を要求するならスパロボwikiのキラとラクスの悪意とデマまみれの記事どうにかしてから言いな
情報集積所のwikiがそんな有様で10年以上前の事だから〜と言ったところで何の説得力もないよ
そういう人たちがキレてる理由はデマ吐かれてる事なのに今もwikiでデマと悪意吐いてたら当人らからしたらただの現在進行形でしかないんだから

後、個人的には良いものもあるし楽しんだ作品もあるから好きな人を否定はしないが、嫌いという気持ちを否定される筋合いはないよ
Z51話のレクイエムステーションの罵倒にミーティア流したせいで一時期ミーティア聞くたびにあの場面思い浮かんで聞けなくなったトラウマは今でも忘れられないわ

Kはキラ側、スクコマ2は両陣営を扱いながら最終的にはキラ側と当時Zだけ異質な扱いしてたもんだからよく印象に残ったのもあるだろうけどね
サルファでやらかしてまたかよってのもあるだろうし

>>9682
ここ最近なわけない
その１０年前には既にZの種の扱いは批判一色になってた
というかZのあれを見て、大半のアンチは逆にドン引きして一気に熱が冷めていったのが実情だ
そもそもあれで実質一番扱いが酷いのは種よりも他の作品だしな

あなたわざわざアンチの溜まり場に足運んでない？
種は最近まで叩かれてると言い張ってるが、どんなに遅くともAGEの頃には
種のアンチ発言なんて世間ではしっかり白眼視されてたからね
嫌いなのを否定する気はないが被害妄想の拡大はよくない

>>9684
扱いにドン引きした奴は当時からいたがそれが定着しるのに時間を要したし、デマというのが広まったのはここ最近
それはニコニコ大百科の掲示板や動画のコメント欄、YouTubeの実況や解説動画、それ等のコメント欄でも見ればいくらでも出てくるぞ

それとスパロボwikiってのはアンチの溜まり場なのか？
やめてよねの項目に「キラの増長ぶりを象徴する台詞である」だの、「キラの増長もさることながら、ぎごちないながらも普通に振舞おうとするサイの人柄の良さが際立つ結果となった」だの、スパロボZでの介入を「原作通り」だの等書いてあるがコレは幻覚か？
因みに此処で散々暴れた奴が語った「悲劇のヒロイズムを振りかざす」って単語が書かれてる項目を名台詞に置いてるのは偶然か？
因みにラクスの項目もかなり悪意塗りな上作品に責任転嫁してるアンチスレさながらの事やってるが、これはファン層の情報集積所のやる事なのかね

>>9685
あー、一応言っとくが…
あそこ、種とか関係なしにガチでデマの温床なんで…

推測や妄想レベルの話を書いては、ファンの間にデマを撒き散らしまくってる過去がある
未だにあそこ発祥の間違った情報を公式設定と勘違いされてる例が数多い
だから今じゃスパロボファンは真面目にあそこ読んでない

元々そんな場だから、真面目に更新しようとしてるファンもいなさそうだし
あそこの書き方が気に入らんなら、自分で直しに行った方がいいよ

>>9686
そうなん？
此処とは別の掲示板でスパロボwiki見る事を肯定的に言ってるファンはそれなりに見た事あるが…
まあ、ファン層の人がそう言うんならそうなんでしょう

貴方ではないけどそんな異常な場所にある概念なんて外に持ってこないで欲しいねぇ、ホント

半公式作品でヘイト創作じみた内容や改変をやるのがまかり通る当時の空気感はまあすごかったし、
その流れに当てられた人らの中には未だに見方がアップデートされずにデマやキラヘイトを流布し続けてる輩が一部残っているのもまあ事実っちゃ事実ではある(特にそういうタイプの人間に限って声がデカかったりするから目につくのもあるしね)

ハッキリしたヘイト派はかなり減った一方で、中立派なんだけど当時刷り込まれた偏見がなんとな～～～く残ってしまっている派がまだけっこういるような気がするのが個人的には一番キツイかな

ニコ百の種自由板見直したんだけど思ったより消されたの含めアンチなコメ少なかったんだよな。上映前多かった気がしたのはツイッターじゃオススメとかでピックアップされて出てくるからか

そういや一般的なWikipediaの記事も改竄されてるという話題があったなぁ
フレイとサイは相思相愛の関係だったという記述が嘘で
当時の両澤氏や桑島氏の説明で全否定されてたけど無視されていて
20周年記念ブックの座談会でも否定されたけどまだ修正されてない
20年以上捏造されていてヤバいって話でびっくりしたなぁ
wikiだけ読んでる人は勘違いしてる人が多そう