ニコニコ大百科

王子様出ないならどうするの？
白雪姫が自分で王妃に復讐するの？それとも王子様の代わりにお姫様と百合婚するの？
どっちにしても地獄にしかならない気がするんだけど

脚本のインタビューだと強い女王を目指す自立した女性だとかなんとか
もう飽きたわその手のポリコレ女。洋画洋ゲー洋ドラマ見てもだいたいこんな女ばっかであまりにもワンパターン過ぎる

こういうのって何故か既存のやつでは不思議とやりたがらないよね。

ターザンのプリンセスとかその強くて自立したやつなのに全然日の目を見ない

それなら最初から強い女性を表現した原作でやればいいだろって思うわ
それ白雪姫でやる必要ある？があまりにも多すぎる

>>1142
ステレオタイプを批判する連中が新たなステレオタイプ作り出してるだけってのが皮肉でしかないよな

多様性どこ行った？

自立した強い女（）にも辟易だけど、それ以前になんで白雪姫でやろうとした？
ディズニープリンセスで一番自立してないと見なしたからってこと？

↑コメでもあるけどマジで多様性どこ行ったんだよ
多様性って男に頼らない女もいていいし逆に王子様を夢見てる女もいていい、どっちかだけが正しい訳じゃない
って意味だと思ってたんだけど違うんか？

あとアニメの白雪姫が作られた時代よりもずっと前から原作の白雪姫はあるし、その舞台設定とか時代設定には現代の価値観とか関係ないはずだよな？
原作じゃなく現代の価値観でしか映画を作れないのもマジで多様性死んでるんだよな

削除しました

自立した女性主人公書きたいならそれでもいいけど、それならオリジナルでやれって話
往年の名作ぶち壊してまでポリコレ正当化しようとしてるのが本当にクソ極まってるし、もう今のディズニーに新作作る能力ないんじゃないかな

新しいことにチャレンジしていて新しい、古臭いことを否定していることは明らかだろう？

とりあえずヒロインを自立した強い女性にして恋愛要素無くして男を情けなくしてとか使いまくられて目新しさの欠片も無い様な

目新しさの欠片もないで済むならいいんだけど、問題は中身も破綻してるって点なのよね

上の人も言ってるように強くて美しくてたくましくて頭脳明晰で万能なできるヒロインが、なんで何もできないナヨナヨした田舎臭い男に惚れるんだ？　ヒロインの家族もそんなヤサ男に大事な娘の人生預けていいんか？　っていう根本的な違和感に対する回答がないんよ

>>1151
ヒント：顔

今のディズニーがやってることって初期のプリンセス物の男女逆バージョンなんよ
まあディズニープリンセスは何やかんや顔だけじゃないけど、初期の頃って男(王子以外も含む)に最終的に助けてもらう役割の美女多かったでしょ(白雪姫、オーロラ、ダッチェス、ジャスミンとかアリエルもそうかな？)
それを逆転させて女が最終的に物語解決してくれる顔がいい相手役ポジが今のプリンスよ
つまりルッキズム脱却狙ってるようでまるで脱却できてないのが現状でしょ

日本の作品に出てくる女キャラはオタクに媚び売るために異性と恋愛しないとか百合妄想とかに使われるけどディズニーや海外作品の異性と恋愛しない女キャラは逆に自立云々、男に頼らない、同性愛を描くため〜とかで説教臭いっていうね。

好きな作品が萌えや腐に媚びるのも嫌だけどポリコレだって同じくらい嫌だからバランスよく描けないものかね。

>>1148
個人的にはそういう風に書きたいんなら、どうぞご勝手にって感じだが
日本の漫画アニメだって過去の古典に作者の趣味趣向や思想乗せて改変するなんて割と普通にやってる事だし
その内容が気に入らなければ見なければ良いだけの話

でも自立した強い女性（）として描かれる姫が魔女に騙されて毒林檎美味しそうに頬張っちゃうとかもはやドジっ子萌えじゃん？
それとも王子が毒林檎食って姫が助けるのかw

現代で作られた作品でいうとミラベルがあるけど、あれもポリコレって叩かれてたよね
日本では話題にもならなかった

だから結局、オリジナルで作ってももう「ポリコレ」っていうフィルターからは逃れられないから、一度ポリコレ完全に捨てるしかディズニーに道はないんだろうな

ここでオリジナルで～って言ってる人の一人でもミラベル見たのかな
ストレンジワールドは私も見てないけど、ミラベルは一度先入観を捨てて見てほしい
たぶんポリコレがここまで話題になってない時代だったらそんなに叩かれるような内容じゃないよ
なんならディズニーが新しいことを！って絶賛されていた世界もあったかもしれない
劇中歌もいいし、ストーリーも何やかんや泣けた
考察とかもあるから見終わった後調べてみるのもいいと思う

ポリコレに汚染されたディズニーは嫌いだけど、ポリコレって先入観で埋もれる作品があるのはもっと嫌だ

会長クビになってて草
これでディズニー立て直せるのかな

>>1156
みんなが批判してるのポリコレ自体の問題点と過去の作品をポリコレで上書きすること両方だからね、オリジナルってだけでポリコレ批判を免れる訳ではない

ミラベルなあ…あの容姿になったのは眼鏡使用者の少女のファンレターがキッカケのひとつらしいけど、自分と同じく眼鏡かけてるから観よう/好きってなるか？って疑問がね
エンパワメントって本当に意味あるのか

内容は南米が舞台だからか近年のディズニーらしからぬ家族思想を否定しない話なのは良かったけど、逆にそのせいでオチの肩透かしというか呆気なさというか、結局ミラベル自身が「特別な力は何にもなくてもいい」けど「おばあちゃんの役割は受け継ぐ」ってどっちつかずになった印象
悪くはないし現実的にはいい落とし所だけどエンタメとしてはもう一押し足らなかったかな

>>1158
そこら辺は考察とか見てほしいんやけど、ミラベルって別に何も力を持ってなかったって訳じゃないんだよね
それが分かりにくくて最後はご都合主義とか色々言われてるんだけど

キャラクター性は今までのディズニーみたいにビジュが良かったり分かりやすく特別な立ち位置にいたりって訳じゃないんだけど、今までのディズニー通り「何か特別なものを持ってる」ってのは同じなのよ
ただそれを主人公のミラベルも周りの人も認識してない状態で物語が進むから、主人公は何も持ってないけどご都合的に上手く行ったみたいな勘違いされがちなのよね

私も考察見るまで気付かなかったんだけど、その認識持って改めて映画見直したら色々見え方変わったわ
ミラベルはちゃんと主人公だったし、物語もちゃんとミラベルを主軸に進んでた
見た目は今までのディズニーヒロイン的な感じじゃないけど、しっかりディズニーヒロインだったよ

まあこれが伝わりづらいのは本当に否定できないのでポリコレ部分だけ目立っちゃったんだろうけど

家族を大切に思い、他者の弱さやありのままを理解し受け容れられる、それが特別な力だって話？
確かに間違いなく長所なんだけど、劇中の魔法がちゃんと“魔法”然としてるのもあって、ミラベルのそれが“Encanto(魔法)”だってのは説得力が弱い気がする
その結論にするなら結局カシータって特別なものを継いだおかげでミラベルの魔法はそのパーソナリティなの？カシータなの？ってブレが生じてる
カシータもそれを元に家族が魔法を得て街のためにもなるってまさに縁の下の力持ちでミラベルに相応しいものではあるけど、それ自体は家族にしか力を及ばさないおかげでどうしても内向きではあるしね

一つひとつは理解できるんだけど、決め手に欠ける印象が拭えないかな
カシータを継がず魔法が戻らない方が物語としてもスッキリしてたと思うけど、そうするとミラベルは特別なのに家族は特別じゃなくなって逆転するだけなので痛し痒し

>>1160
うーん、詳しくはマジでYouTubeとかに転がってる考察読んでって感じなんだけど、貴方の書いているような「特別」じゃないとだけ言っとくわ

優しさとか家族思いとかも勿論ヒロインの要素ではあるんだけど、そういう特別じゃなくてマジで特別な力があったんじゃないかっていう考察がある
まあ、あくまで考察だから、作中で明言されてるわけじゃないんだけどね

面白いと思ったから考察するんであって、考察してようやく面白くなるようじゃだめなのよ

>>1162
そうかな？
面白いと思って考察した人がいて、それを読んで作品を何となく好き→好きに変わる人がいてもいいと思うけどな

ディズニーの今までの作品ってストーリー自体は簡単で、映像技術とか音楽でロマン感じさせてくれて好きだったけど、
それはそれとして考察できる作品も好きなので、そこは好みの範囲じゃない？

個人的には評価的にゼロ〜マイナススタートからの他人の考察経由してようやくプラスになれる作品は駄目派かなぁ
考察って公式側から明確な答えが出てるものを除けば考察者の二次創作みたいなもんだと思ってるから
それ原作じゃなくて二次創作が好きなだけじゃ？みたいな感覚

>>1163
まず出発点が「なんとなく好き」な時点で「考察してようやく面白くなる」の前提からは外れてるんじゃないかと思うよ

>>1164
まあそれはそうか
ミラベルは考察してようやく面白くなる作品というよりは、考察読むと更に面白くなる作品って感じだしな

なんか誤解させてたら申し訳ないんだけど、ミラベルって別に考察ありきでやっと面白くなる作品じゃないんだ
普通に初見でも楽しめるけどちょっと分かりにくい部分は考察できてそれ読むとより面白い、って感じで……

その辺まるっと無視でポリコレポリコレ言われてるのが嫌だったって話をしたかっただけなんや
なんかすまん

ディズニーの○○なキャラって話題にスターウォーズとかマーベルのキャラ出されると少しモヤるのは俺だけかな
いや権利的にはディズニーのキャラであるのは解るんだけどその

>>1166
ディズニーに逆らう思想持ちとかお前レイシストかよ

次の実写版白雪姫なら問題なくそして間違いなくディズニーの◯◯なキャラって言えるなｗ

因みに実写白雪姫の継母役はワンダーウーマンを演じたガル・ガドットというイスラエル系の結構な白人の美女
主演の人より明らかに美人でこの人が20代なら是非白雪姫演じてもらいたいぐらいと思えた

あ～、ガル・ガドットさん美人だなたしかに
個人的には白雪姫よりは女王のがイメージ合ってるから嬉しいなこれは

主演の人も美人ではあるんだよ
作品が白雪姫じゃなくてポリコレ関係なかったら何も文句言われなかっただろうに。不憫だ