ニコニコ大百科

キヨタニは単なる逆張りでEF-2000のことはどうでもいいでしょ…

これ導入するくらいならラファールのほうがましってマジ。デザインはすごい好きなんだけどな。

>>542

ラファールの方が総合力で上だし戦力化断然早いし……とっとと見切りつけたフランスマジ有能。

イカ臭いオッサン軍オタ共は「FSXをアメリカに潰された」とか根拠もなく切れてる原始人ばかりだからな。今の言葉でいうなれば逆張りガイジ

そもそも、2020年代も間近に迫った今ですら純国産機は空力とエンジン試験機の心神がようやく飛んだ程度なのに、80年代後半に4.5世代機を一から造れると思ってる時点で日本の航空産業を過大評価しすぎ。魔改造()とかバカの一つ覚えみたいに連呼するのも、マクロスのOTMか何かと混同してるのだろう

>>543
ある意味フランスが抜けた結果ｇｄｇｄだけど話が進んだような物
やっぱおフランス様は欧州のガンだな

ネタです、実際はドイツも英国も大して変わらないです

>未だにイカ押し
ライセンス生産＆国産ミサイル適合させて国内の防衛産業を保護するのが一番大事と言う立場
から見ればF-35の完成機＆米国製ミサイル輸入は許せないんだろうけど…

機体単価が今よりはるかに安かった時代のライセンス生産と同じやり方が今後も続けられるとは思えない
非ステルスでも現代戦に対応できるレベルの最新アビオニクス積んだら恐ろしく高く付くし
この上ライセンス料を上乗せして国内生産したら間違いなく価格が酷いことになる
F-16の最新バージョンの単価やF-15Jの改修費用見たら目玉が飛び出るわｗ

他の非ステルス機に比べてももはや優れている所が無い
出てくるのが文字道理10年遅かった

結局、開発・改修が途中で頓挫しちゃったのが・・・
日本のF-Xではどのみち当て馬以上のものにはならなかったにせよ、今も近代化改修受けて進化し続けてる米軍機と比べるとあまりにも哀れ

米軍では未だにF-15やF-16を改修で使い倒してるけど、同じ個体なら新調ではなく改良なので予算が通りやすいという陸軍の戦車やライフルでも見られるロジック

一方露軍は財政難の時代にアプデ出来なかった古い個体はバンバン捨てて、Su-35、Su-30SM、Su-34やSu-57への乗り換えを進めている。元々ソ連製機体はオーバーホール間隔が短く、ダメになった部品は捨てる設計というのもある

なおタイフーン

日本に対して必死になって売り込んでいたのは日本側にAESAレーダー搭載したものを開発させてそのデータをフィードバックさせるためだったのではないだろうか

つーかラファールやフランカーどころかF-16にも負けてる時点で4.5世代じゃなくて4世代ジェット戦闘機なのでは？

>>544
純国産なんて当時から誰も言ってないんだけどね。
想定エンジンは欧州製もしくは米国製だったし
まあ結果的にエンジンが国産できないのでエンジン拒否されて詰んでからバカがエンジン作れないジャ○プｗｗ
とか煽りまくってたら作っちゃって泡食ってるのが今
まあKFXだのTFX（トルコが東側寄りになってポシャるか東側エンジンか）だのでエンジン供給されたら、単に羹に懲りて膾を吹いてただけだったかもな。F1は一応外国製エンジンで飛んでたわけで（なお悪名高いアドーア）
>>546
アメリカはダメだけど欧州のケツなら舐めていいって時点で愛国者でも何でもないだろ
一番多い反米左翼は愚か自称保守も欧州はいい人
みたいなバカげた幻想を持ってるが世界史を少しでも学べばどれだけ悪知恵だけは凄い連中かわかるだろって

今トランシェ3の型来ても露の30SMや35Sと57相手だと力不足だし…
露軍機も普通に高性能化してきてるから笑えなくなってるのがな

https://gigazine.net/news/20191106-undercover-reporter-in-troll-farm/
ポーランドでのネットを通じた世論工作の記事
ユーロファイター製造に関わる企業に
、ネットを通じてF-35を貶めユーロファイターが発注される内容の依頼もされてたようです

上司からは「F-35をおとしめるのは良いが、ユーロファイター タイフーンを推しすぎないように。さもないと一般ユーザーに、何者かが世論誘導を行っていると察知されてしまうから」という指示を受けていたそうです

日本の場合、新聞や記者が中立装ってもどういう世論にしたいのか分かりやすぎたな(今でもか)

＞0対12で完敗
草。弱すぎるｗ

戦闘機開発の余力を残すのだったらこれかホーネットを選んだ方が良かった。

まあこれを選んでいたら禄なことにならなかったな…
この体たらくならF-35を選んで良かったんじゃないかな。

1　トランシェ3が弱すぎる
　カエサルレーダー完全版、射程延伸ミーティア、未だ青写真止まりの推力向上型EJ200と推力偏向ノズルを全部載せしても、中露で配備の始まったSu-35Sにレーダー視程、ペイロード、航続距離、なによりセールスポイントの筈の空戦性能で何一つ勝てない

2　トランシェ3が完成してない
　英国はテンペスト開発計画とF-35のアプデに専念、国際共同開発の癖に改良の予算がない。産みの親に放置されている状態

3　設計上の欠陥
　先尾翼は重心から離す程効き目が増すが、コイツはカナード用アクチュエータがレーダー区画を圧迫しており電子機器に割けるコンパートメントが軽戦闘機のF-16以下、しかも下方視界も悪い。アビオニクスが生命線のジェット戦闘機として論外設計(同世代のラファールやグリペンは主翼前縁近くにカナードを持つ)
　更に外板の接着剤が湿気に弱く、想定飛行時間の半分も持たないと判明。モスキートかお前


F-35も問題山積みかつスロースタートだが、コイツはそもそも戦闘機として水準以下

スパホも要撃には向いてないからないでしょ

結局当の空自がステルスを強く欲しがってた以上どこかのタイミングでF-35は絶対導入してたし、機種が少ないのも問題だが機種増やすのもなあって感じだし、しかも欧州機という。

国産戦闘機開発のためっていっても自分で開発するかの動機の一つである、武器・部品の提供を中断されるというのは考慮しないからなあ、てか考慮したら戦闘機どころか全安全保障の見直しが必要。
日本に限らず最近の軍需産業は面倒な割に経済上の利益だけでみると手堅くはあるがあんまり旨くないし。
国情に合う戦闘機という動機は戦闘機開発の重さを考えると、改修や共同開発で間に合わせるのがいいと思う。

細かい話だけど、もしイカや蜂を導入してた場合、KC-767は
プロープ&ドローグ方式の給油設備を後付けする改修をする羽目になってたんだろうか？
などと

国産戦闘機開発のためにも早いタイミングでステルス機を導入して
ステルスの運用や対処やステルスそのものを
他国よりも一秒でも早く知らねばならなかったしステルス機以外の選択肢はなかった

自主開発はもう無理だゾ。
F-35導入で生産基盤が無くなったからな。
それともまた１から立ち上げる？

>>557
独と英が組んで何故こんなことに…

>>562
要求仕様が近くてもそれぞれの運用思想が異なる情勢の変化でいくらでも変わるのでドイツだろうがイギリスだろうが関係ないのでは？

>>562
独と英(と仏…)とかいう共同開発クラッシャーが組んだからでね？煽り抜きでマジで

いうて生産基盤なんてF-2の調達完了の時点で無くなってたから、
どの機種導入しようが一から立ち上げ直しってことに変わりはなかったのでは？
タイフーンライセンス生産したところでそのラインを自主開発戦闘機にラインに使うのは無理だろうし。

F-4代替の数程度で規模が増えたところで、タイフーン導入したら国産戦闘機開発の時期的に近代化改修もやらなきゃいけない時期だからそこまで大きく変わると思えんが。

現状がF-15やF-2の改修に戦闘機開発で手一杯だろうし(F-35組み立て諦めは妥当かと)工場はタイフーン用に増えただろうからいいとしても人員がタイフーン改修に人手を割かなくちゃいけないからマイナスになりかねない、ノウハウは蓄積してるだろうから国産戦闘機の完成度は高くなるだろうが、生産基盤では状況は変わらないのでは？

まあF-15の一部代替もタイフーンで更新するならまた状況は変わるだろうが、でも空自のステルス機ほしい願望差し引いても普通にF-35が選ばれると思うし妥当だと思う。
考えにくいが日の丸タイフーンの性能がステルス要らないと思わせるぐらいならありだろうが。

F35取得、国内組み立て継続へ　政府、米の完成品輸入を転換
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000/

国内生産やめるのやめるってよ

>>565
それはどの機種を選ぼうが同じ

無事国産戦闘機も始まったので
馬鹿の一つ覚えのユーロファイター買って魔改造とか言う
のも何の意味もなくなったな。

>外板の接着剤が湿気に弱く

日本で採用したらガチで悲惨なことになってたな。
>>554
最早中立を装ってもいないけどねえ
一部の新聞は連日反米プロパガンダの垂れ流し状態

>>562
独と英が組んだから

F-35索敵担当F-15EX攻撃担当を真似てミサイルキャリアーとして使うしかないかなあ、英国は
ドイツ軍?知るか