91 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 21:58:08 ID: EKDLRRHTfl
> 女性は未婚であることを病院側に伝えていた。なぜ病院男性の同意をめたのか。刈谷市内の病院医師は「個別のことには応じられない」とした上で「男性側とトラブルになることを避けるためにも、基本は相手側の同意を得る」と説明。名古屋市内の病院医師は「厚労省の見解は一つの意見。基本は同意を得る」と答えた。
> 愛知県産婦人科医会の沢田富夫会長は「事実婚かもしれず、初診で同意をめるのは基本の対応」と語る。2017年には妻の同意のみで中絶手術をした兵庫県内の病院側が夫側への賠償を命じられたこともある。現場には男性側との紛争を恐れる傾向が強い。

この男性が何故サイン一つに逃げ回ったのかはわからない
慰謝料か何かめられるのを恐れたのかもしれないし、愉悦部的な遊びのつもりだったのかもしれない
しかし気が変わってもう一度現れる可性が僅かでもある限り、医者はそちらを優先したがるのだというわけ

そもそも産婦人科の本業は子供を産ませる事だし、このニュースには書かれてないけど、年配の医者は昔日本中絶だと内外からかれた過去が一種のトラウマにもなってるという話もあった
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92 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 03:42:39 ID: ECfBxx/4r0
まあ法律倫理が違うのは当たり前なので……
にもあるけど、法律最低限しか定めませんから。
いろいろな事情があることを考えたら、男性に必ずしも負担を強いるべきかといえばそうでないケースもあるだろうし、法であえて縛らないというのも理解できないではない
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93 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 15:01:13 ID: s0Ly7kd1sv
ようするに身元不明とはヤったらいかんって事だね。
せめて相手の住所を知ってからヤった方がいいよ
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94 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:49:51 ID: EKDLRRHTfl
>>92
とは言えの意向ならまだしも、一介の医者法律を独自に解釈して運用するというのも変な話ではある
逆に緩い所なら署名が偽造でも多少時期が過ぎていようともホイホイ手術するというからな
おかしな正義感発揮するならアメリカみたいにきっちり裁判して条件を明らかにしてやるべきだろう

ちなみに例の事件、もう少し探ったら逃げた理由は「友人に唆されたから」らしい。あほくさ

「相手の同意得られない…」苦悩する妊婦中絶の実態は
https://www.asahi.com/articles/ASP6B74N8P63OIPE002.htmlexit
> しかし、同級生友人から「(中絶費を)ゆすられているんじゃないか」などと言われ、連絡を絶った。元看護学生は同意書にサインがもらえず、予約した手術を2回キャンセル。別の複数の病院に同意書なしで手術ができないか問い合わせた。
> だが、被告人質問で元看護学生は「双方の同意が必要」と言われたと明かし、中絶できる期間を過ぎてしまったという。
> 判決は「犯行に至る経緯には、被害者(男児)の父親の不十分かつ不実な対応が発端にある」と摘した。(山本知佳)
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95 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:01:30 ID: EKDLRRHTfl
>>93
この書きぶりだと身元分かっててもこうなったっぽいからなぁ
無職とか職業不定とかいう報道もあったから、職を転々としながら逃げ回ってたのかもしれないけど
殺さなかったところでシンママにしろ出来婚にしろ、このはどのみち受け入れるような社会になっていないし、結局結婚するまでヤるなという話が強化されただけなのかもしれない

もっとも、結婚している女の中絶法律夫婦両方のサインめているから、そこでこんな態度に出られたらいよいよ詰むわけなんだけど
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96 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:06:56 ID: csgD98ruX6
中絶は厳罰に処すべき
許されざる罪、神への冒涜だよ
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97 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:09:43 ID: bAHIJ17JK3
日本キリスト教国家ではないので
テキサスにお帰りください
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98 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:12:15 ID: csgD98ruX6
こういう中絶容認者も厳罰で
神への冒涜は異教徒であっても許される罪ではない
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99 ななしのよっしん
2021/09/27(月) 11:25:15 ID: s0Ly7kd1sv
セックスをするな』じゃなくて中絶をするなって所に性知識が全くないんだなと思う
コンドームの避妊率とピルの仕組みを勉強してからそういうことをしろよ
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100 ななしのよっしん
2021/09/27(月) 11:29:04 ID: s0Ly7kd1sv
>>98
ちなみにお前のいう中絶ってどの段階のこと?
ピルは受精を着床させない効果も含まれてるけど胎児を殺すのはダメで受精はOKなの?胚は?精子は?
リストの教えによってはオナニーも禁じられてる所もあるけどお前は一生オナニーしないの?
どの段階まで形成されてたらダメな訳?
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101 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 23:38:12 ID: EKDLRRHTfl
暴力妊娠、なぜ中絶するのに「加害者の同意」? 同意書の運用にゆがみ
https://www.bengo4.com/c_1009/n_11513/exit
1996年9月25日に出された厚生労働省の通達には、性暴力被害者人工妊娠中絶の規定について「この認定は相当厳格に行う必要があり、いやしくもいわゆる和姦によって妊娠した者が、この規定に便乗して人工妊娠中絶を行うことがないよう十分導されたい」との記載がある。

中絶が実施できる体保護法定医向けの「医師必携」(日本産婦人科医会発行)には、「人工妊娠中絶は他の医療と異なり、単に患者のめや希望によって行うものではない。中絶の適応があるとして医師が判定した場合にのみ行うべきである」とある。

最近多少緩和されたとは言え、このあたりが現場での運用の基本になってるので、日本はどちらかと言うとテキサス寄りのではある
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102 ななしのよっしん
2021/10/13(水) 16:41:01 ID: ECfBxx/4r0
学生妊娠って、例えば男が、学生実業生活の保障ができるとかいうかなり特別な事情がない限り、中絶もしくは死産させるのが正解だと思うんだよなあ。
経済的な事情とか理由はいろいろあるけど、子ども子どもを育てるべきじゃない。
成人してからの無計画妊娠にもいえる話だけど、高校生以下の場合は特にそう思うわ。

だから、金八先生をはじめとして、そういう学生妊娠をあつかうドラマ出産させて、紆余曲折ありながらも立に育てられましたって終わり方されるのはどうももやもやする。
創作に文句をつけても仕方ないのはわかるけど、なんか中絶という選択が命を粗末にする愚かな選択だと責めているようであまり気分がよくない。
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103 ななしのよっしん
2021/10/14(木) 00:57:20 ID: s0Ly7kd1sv
>>102
あれは両たちが本当にいい人達で手伝ってくれたから成り立つ。
が若いときに産んでしまえば体力は有り余ってるし子供の金も全員で働けばそんなにかからないから実は意外と大丈夫なんだ。
子供子供を産むといってもというしっかりした大人がちゃんといればいい。

だから学生子供を本当に産みたいならばとにかく土下座しまくって助けてもらうように頼み込む事。それが出来ない反抗期のまま産むから問題が起きる。
だって子供を心底嫌ってるとかじゃなければ死ぬ気で頼み込まれて助けをめて来るを追い出せはしないし孫がイザ産まれれば可愛いくて死なせようとはしない。 
この場合大事なのは子供が反抗期を辞めて素直になること。その一点。
急に立大人になるのは理だからそれは受け入れてプライドを捨てて助けて貰え。そしてとことん感謝して素直になる。
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104 ななしのよっしん
2021/10/14(木) 07:34:17 ID: OmMHyPC1bp
逆に子供を産む資格のある人間とは
普段は怒るくせにこういう時に限って優生思想を全力でかましてくる
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105 ななしのよっしん
2021/10/14(木) 10:27:15 ID: ECfBxx/4r0
>>103
あまり言いたくはないが、現実学生妊娠するようなケースって庭崩壊か、その寸前の状態まで破綻していることのほうが多いだろうし
もちろん、運良くというか、幸いにしてご両がしっかりしていて理解を得られるならばそうすることも一案だとは思うけど、汎用的なケースとして考えるには少々理があるように思います。
生まれてくる子供のためにそこまで自分を抑え込んでに頼めるようなできた人は、そもそもそんな軽はずみなことしないんじゃないかとも思うし。

>>104
子どもを生む資格のある人間とは、最低でも子どもを養育できるだけの経済的基盤を持つ人だよ。
他にも人間的な資質とか、色々あるだろうけど、それは十分条件にすぎない。
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106 ななしのよっしん
2021/10/14(木) 18:30:34 ID: s0Ly7kd1sv
>>105
こっちの学生時代の話だけどな子達が「コンドーム買うなんて恥ずかしい」みたいな訳の分からない事言って妊娠する子は意外に多かったよ 

あと、子手当てや援助はかなり充実してるから現代日本で大事なのは結局の所は知識だよ

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107 ななしのよっしん
2021/10/30(土) 14:06:57 ID: s0Ly7kd1sv
でキチンとしたいい子でも恋愛感情は当然あるし人も作るしセックスもするよ
そして悲しいかな「結婚するまでセックスは絶対にしません!」って言い出す女は結婚出来ない。
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108 ななしのよっしん
2021/12/24(金) 10:00:13 ID: t3ybiUJ2PM
https://twitter.com/AkeboshiKinsei/status/1473842872055373828exit
貧困とは10個100円が買えず5個80円のを買う事。
1月3000円の診療費が払えず1回30万円の手術になってしまう事。
1回750円程度で済むはずの中絶が10万円にもなる事で、3千万をかけて子供を育てないといけなくなるような、かしか選べない立場の人間存在など想定にもないだろうな。
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109 ななしのよっしん
2021/12/29(水) 20:08:59 ID: zpvnxOaqC1
子どもを生む資格のある人間なんてバリバリ最強優生ワードが出てきて草生える
中絶自体が望まないオスとの遺伝子が混じったガキなんかいらねえそんなもんにリソース裂きたくねえもっとマシなことに使いてえって優生思想発だから当然ちゃ当然だけど
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110 ななしのよっしん
2022/01/03(月) 19:32:22 ID: s0Ly7kd1sv
子供を作る以外の的でセックスしてる中絶批判する資格はない
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111 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 18:54:41 ID: lque3Sqx1V
での中絶とかピルとかでままみる
女性悪用する」
っていう発言、これどういうケースが想定されてるの?
よしんば自分で処方してもらってそれを他人に飲ませるとかは悪用だけど、自分で選択して飲むケースって悪用の余地なくない…?
他人に飲ませるのだって基本は医師の処方で眼の前で飲むことになるだろうから、医療関係者が持ち出してっていう、やろうと思ったらこの以外でも起こり得ることだろうし
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112 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 19:00:52 ID: bAHIJ17JK3
女性悪用する」々は中出しセックスしまくって風俗が乱れるくらいの勢いで言っていると思う
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113 ななしのよっしん
2022/01/17(月) 23:13:34 ID: s0Ly7kd1sv
でもそれで傷がつくのは女だけなんだかいいんじゃない?
単に中絶は金になるから安価なものを出されたくないだけだよ
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114 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 18:35:44 ID: lque3Sqx1V
>>112
子供ができるようなセックスは男と女がわないとできないんですけど!?
だったらちゃんと「があるという安心感で性風俗が”男女”ともに緩む」くらい言ってほしい
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115 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 18:43:36 ID: ECfBxx/4r0
子どもを産み、育てる覚悟のない人間が安易に産んで、ネグレクトを引き起こしたり、非行少年(少女)になったりするほうがよほど未来社会にとって負担なので
アフターピルはどんどん普及すべきだと思うよ。少子化を引き起こすとか言われても、不幸子どもは二十年後、三十年後にはそのまま社会不安の因子となるので、抑制させるに越したことはない。
中絶アフターピル保険適用にして、容易にできるようになればいいとすら私は思ってますよ。それで多少民が負担をかぶることになっても、放っておいて数十年後の放置できない不安になるのにべたらかに安いもんだ
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116 ななしのよっしん
2022/01/18(火) 18:44:18 ID: QCr8DvWrfh
権利が認められる「人間」と、単なる「命」とのが難しいって話なのかな
生命倫理的には、受精して初期胚になった時点で既に「命」としては認められるようだけれど(ES細胞の問題点で調べると出てくる)
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117 ななしのよっしん
2022/01/28(金) 19:39:08 ID: EKDLRRHTfl
>>109
末期はだいぶザルになってたとは言え、記事にある「優生保護法」を1996年まで運用してただからね。仕方ないね
と言うか中絶自体がこれに基づく以上、発想の根本は「母親のため」でも「子供のため」でもなく、確実に「社会のため」だよ。今だって「経済的理由」はわざわざ明文化された形で残ってるし、何もおかしな摘ではない

>>113
いや、医者利権はまだしも保守の人らなんかは何もサディズムでそう言ってるわけじゃないんで・・・
正しい意味での確信犯で、彼ら本気でそれが「社会のため」にならないと考えてるんだよ
医者にしても、上で挙げたように最近はむしろ手術を望む患者もあえて追い返す傾向が強まってるわけで、あんまり他人の悪意を前提に物事を考えない方がいいぞ
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118 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 17:17:25 ID: 774mhH4APZ
ピルに関しては受精の着床を阻止するから一部で批判されていることは知っているが、そもそも定期的なピルが売られている以上アフターピル薬剤師の説明だけで買えるようにすることになんら問題点を感じないんですがそれは
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119 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 17:25:14 ID: 774mhH4APZ
???「コンドームなんかしなくていいんだよ」


コンドームなんて観察用に買うとでも言っておけば怒られないしなんなら制服を着たまま買ったことあるぞ(なお童貞
近所の老女に顔をしかめられたけどな

あと、既婚者が配偶者の同意なくして中絶できるようにしたら最後、モラルハザードが起きるぞ
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120 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 21:43:47 ID: s0Ly7kd1sv
>>118
結婚して子供が出来てもいい環境になるまで処女童貞貫きます…って人がピルや中絶批判するのは歩譲ってまだ分かる

けど結婚する気もない人段階でセックスしてるような等がピルや中絶批判するのが意味分からない
ゴムの避妊失敗率の知識を持ってればあり得ないだろロシアンルーレットしてるようなもんだぞ
まともな性教育を受けてないんだろうなと思うわ
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