劇場版ポケットモンスター ミュウツーの逆襲

781 ななしのよっしん
2022/02/27(日) 19:44:02 ID: pt+tVY9Q/p
アイツーの話が後から作られたと聞いて、個人的にあの話しで成り立つのだろうかと思って見返したんだが、
ミュウツーと人の手を対させるようにモンタージュがされてたりして映像技術だけで充分ミュウツー行動原理を説明できてるんだよな 流石としか言いようがない
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782 ななしのよっしん
2022/05/30(月) 17:27:37 ID: deSIWqUnuc
アイツーが消えるシーン背景にでっかいが映り込んでるの怖すぎて泣いた
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783 ななしのよっしん
2022/07/04(月) 10:31:26 ID: HDegk+TREY
首藤剛志は、本当に未来を見てたような職人だったからね
だから、あの時代にミュウツーの逆襲を生み出せたとしか言いようが

「今の作品ほぼ全てが、過去名作コピー」「技術が発達しようとコピーコピー
コピーし続けると劣化する」「過去名作リメイクしても、オリジナル以上が出来上がる事はまずない」
オリジナルを参考にする方が、劣化が少なくて済む」

こんな事を何十年も前に自身のコラムに書いていたぐらいだからさ
(原文は彼のコラム、第24回フィナーレにならなかったフィナーレで読める)
まるで、ミュウツーの逆襲の将来を見通していたようだと感じたな

確かにミュウツーも強く魅力的だけど、ミュウコピーとして見ると成功例とは言えないからね
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784 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 18:11:18 ID: xQjSn0646g
あれから何人も色んな作品で色んな悪役出てるが、
やっぱこの作品のミュウツートップにたちが悪いな

R団を通して人間の嫌な部分を模倣しつつ、今にも暴れそうな無敵の人のようになってて性格は間違いなくボトムの部類
クローンを生み出して自分の見てる最悪な世界観(オリジナルと殺し合って居場所を奪い合うのがクローンの必然だ)の連れにしようとしたとこも邪悪ポイント高い

生まれながらの表面的な賢さや強さが全に裏に出てたのも、逆に自分よりも賢くなくて弱いであろうサトシ自暴自棄を止められたのも皮効いてる
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削除しました ID: 5m+3F+RYHB
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786 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 15:41:37 ID: SdHehTy88k
いつかミュウツーの逆襲ツー(コピーリメイク)が作られること自体皆当時からわかっていた
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787 ななしのよっしん
2022/11/16(水) 19:27:48 ID: yVwiOXnmvs
単純に出会うらが酷すぎたというか
最初に出会った人間のサンプルがサカキ
出会ったオリジナルミュウも酷かった

サカキの印人間ろくでもねぇなになって
ミュウのおかげでうるせーオリジナル

そんな中でサトシが決死の想いで止めに入ったから
人間に対する偏見は失せたがクローンコンプレックスは残り
ココニ在リでそのコンプレックスも解消される
なんだかんだサトシに救われたポケモンだな
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788 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 20:29:32 ID: 2Ps+LNphvR
直球シリアスな問題提起してて小っ恥ずかしいけど、いまだに公式がこの動物虐待バトルポケモンとのとか言って公式が明るく健全な綺麗事が流の世界観として押し通して売り出してる限りは意義を感じる映画
公式側もスパイス程度にそれに対するアンサーを出していってるけど
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789 ななしのよっしん
2022/11/26(土) 06:29:27 ID: Bo6xv21yLT
SVコライドンミライドンが同種で縄張り争いしてて
この映画思い出したわ。
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790 ななしのよっしん
2023/03/02(木) 17:01:44 ID: Yo7hx1qIzv
題のMewtwo Strikes Back!はおそらく
MOTHER2のGyiyg Strikes Back!のを受けてて
さらにさかのぼると、スター・ウォーズ エピソード5/帝国の逆襲(The Empire Strikes Back)
だと思うのだが、この更に前ってあるのかね

とりあえず"Strikes Back"に「逆襲」という意味は本来さそうなので、偶然の一致ではないはず
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791 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 16:44:04 ID: xQjSn0646g
>>788
>公式がこの動物虐待バトルポケモンとのとか言って公式が明るく健全な綺麗事が流の世界観として押し通して売り出してる

実際アニメは、無印の時代からポケモンは嫌なら言う事聞かないってちゃんと設定して首藤氏も何度もそういう話担当してるしなぁ(ゲームでもBWで似た様な話が出た

まあ首藤氏って嫌味ったらしいエピソードもあるから、自分で描写した設定もそんなに「気に食わないから欺瞞(笑)だ!」とか思いそうだけどwww
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792 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 16:56:55 ID: xQjSn0646g
そういやミュウツーボールで捕まっただけで従うポケモンどもって設定あったけど、あれもあくまでミュウツーの狭い観測範囲内ぽいよな

ポケモンがその気だとボールから出すらしないわ、逆に勝手に出ていくわでトレーナーどうしようもないもん
ボール洗脳効果があるとしても捕獲直後ぐらいだろうね
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793 ななしのよっしん
2023/06/13(火) 11:49:26 ID: zUbKIhsUrp
死んだ主人公復活って考えたらお約束展開だよな
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794 ななしのよっしん
2023/07/23(日) 16:28:04 ID: qVLsp2/5DC
サトシ復活子供心に気になった
結局、科学技術(クローン)の問題とか生きる意味とか、ポケモンとの友情くてもポケモンバトルは成立するとか、ポケモンポケモントレーナーになることもできるとか、そういう色々なテーマに答え出てなくね?と
でも1年前に開されたもののけ姫も、科学技術(自然開拓)や生きる意味について明確な答えは出してないし、映画ってそういうもんかなとも思う
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795 ななしのよっしん
2023/08/11(金) 00:59:07 ID: A7hJNphHT1
完全版EVOLUTION、続けて見てみたんだけど、市村さんも小林さんも20年前の方が演技良かったな…ちょっとしょんぼり。
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796 ななしのよっしん
2023/09/06(水) 19:46:51 ID: 7g+NEydcBH
役者だって生身の人間、歳食って価値観なり演技力なり変化するものだからな。再演のために見返して役に対する解釈が変わったっておかしくない。そして自分はリメイク版の市村さんが良い
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797 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 17:43:40 ID: DrOb53vqf9
テーマ子供が観る映画としてはかなり重くて、正直子供に受けるか怪しい感じもあったけど、ちゃんと納得できる終わり方だったし、制作は上手くめてくれたなと感謝しているわ

ポケモン最初の映画でありながら、かなり攻めた内容と作画だったのが印的で、この頃の本気度が分かると思う

ポケモンアニメの方は子供向けの内容が多いんだけど、映画の方は割とシリアスというか、大人でも考えさせられるものが多いよねって思う


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798 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 17:51:25 ID: DrOb53vqf9
リメイク版(エヴォリューションの方)ではくなったけど、最初の方でアイツーと(子供の)ミュウツーコピーポケモン達が触れ合うシーンとか滅泣ける

他にもかなり凝った(攻めた)作画があったけど、本当に力が入っていたと思う



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799 ななしのよっしん
2024/01/22(月) 16:12:18 ID: zUbKIhsUrp
名作…とは思えなくて、なんか荒い部分が垣間見えるんだよなこれ
ミュウツーボールから逃げる時もトレーナー達の抵抗が雑に感じちゃってね
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800 ななしのよっしん
2024/05/10(金) 13:05:10 ID: YEFaFbs78S
ポケモン脚本家「わいのオナニーミュウツーの逆襲が売れた理由がわからない」


ミュウツーかっこいいからやぞ
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801 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 02:06:06 ID: SB7t9EdHjf
ミュウにとってはまじ最後の戦いは「やめてよね……本気でケンカしたら、コピーオリジナルに敵うはずないだろ…」と言う事だったんだろうな
全ての技を使えるミュウが「技しでやろう」とハンデ付ける位だし
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802 ななしのよっしん
2024/09/10(火) 21:54:51 ID: 40cae2K3hf
小林幸子風といっしょにを聞くとダイアナロスIf we Hold on Togetherを何故か思い出すのを思い出した
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803 ななしのよっしん
2024/12/21(土) 11:06:37 ID: lH0QdadN0b
>>799
何故か戦うコピー御三家と何故か戦わないニャースピカチュウ…色々雑なんですよねえ
色々理由はつけれますけど他の手持ちはめに諦めたのにピカチュウは死に物狂いで追うサトシテーマと食い合わせ悪くない?とか疑問点は多いんですよこれ

アイデンティティによる争いとしては次作のルギア爆誕のほうが世界を滅ぼす三の争いの伝説を軸にして触れてて こっちのほうがよくできてると感じます
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804 ななしのよっしん
2024/12/29(日) 20:36:41 ID: RUYoV65jhO
>>803
ピカチュウだけは意地でも追いかけるサトシの部分は監督が書き加えた部分だから…元の脚本第一稿にないからなぁ
そこも考慮して改変しろはそうなんだけど…
尺の都合もあるので…
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805 ななしのよっしん
2025/03/21(金) 13:14:37 ID: UJhqf1KuOR
サトシ以外のトレーナーは、
自分のポケモンミュウツーボールにわざと入れられるようにしてるんじゃないかって描写がある
ソラオとかはポケモンボールに入れられた間はただ見てるだけだったし
主人公とそのポケモンだからと言って、サトシのピカチュウだけあんなに尺とらせるも違和感あった
ラストサトシ達がミュウツーとの記憶を消されたなんて全く分からんし
開当初からこれらの事はずーっと引っかかってた
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806 ななしのよっしん
2025/04/13(日) 17:13:29 ID: 9ufxhXX21n
>>803
戦わないニャースは多分首藤さんの最終回プロットから考察して
他のポケモントレーナーの関係(サトピカは例外だが)が基本的に従関係だったのに対して
ニャースは正式なロケット団員でムサコジと対等な関係だからってのがあるかもしれん
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807 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 10:08:23 ID: TKzQhHFV4+
>>806
首藤さんの考え方てその後のポケモンした方向性と全に逆なんだよな
今はもう全に「ポケモンポケモン、人は人」って感じでその非対称的な関係性が確立してるし
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808 ななしのよっしん
2025/05/06(火) 15:45:53 ID: lH0QdadN0b
>>804
つまり内部での擦り合わせが上手くいっておらず結果映画としての完成度が下がってるって事なんで色々雑って意見への後押しになってしまうのでは…

>>806
従関係を結ぶ者は争いあうが対等な関係を結ぶ者は争わないってなるとそれ自体が問題だと思いますし更にフシギダネゼニガメリザードンの立場は…?とかなるんですよねえ…
尺がたっぷりだから単純較するのは良くないとは思いますが、DPでのシンジスパルタっぷりとぶつかり合うサトシって話のほうが関係性の結び方は人それぞれって感じがして好みですね
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809 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 16:21:05 ID: JLYPiYV84K
ミュウツーえる映画を作れなかったな
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810 ななしのよっしん
2025/05/24(土) 10:45:48 ID: UJhqf1KuOR
ただの思い出補正だろ
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