541 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 13:13:54 ID: jHSTZM01Eo
ましてBETAはそれこそ宇宙規模での採掘作業やってる連中だからな
惑星規模で採掘するのにいちいち重機使ってたら効率悪くて仕方ないだろう
まあでも仮に10m以下のBETAしかいないと仮定するなら、それは更に数を使う作業になり、
結果として一度の行進で100万以上とかの規模での進軍になるなんてザラだったかもな
だって中種一体で20m前後の大きさがあるなら、それ一体の材料で小種十体以上になるだろうし
種でも一回に数以上出てくるんだからそれの材料が全て小種に回ると考えれば、
戦場に出る兵士は毎回地平線を埋め尽くして尚余りある数のBETAを見ることになりそうだな
しかも小さい分生成に掛かる時間も極めて短く、数体排除する間に数十以上の規模で次が生まれ、
一度進軍を乗り越えても次の進軍までほとんど間もない間隔で数がって次の侵攻が始まると
イブに至っては全ての通路が小種で埋め尽くされ、侵入者が一歩でも足を踏み入れようものなら、
次の間には食い殺される前にまず圧死するほどの数が群がってきそうだな
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543 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 21:19:12 ID: fj/elYa8Sp
>>541
なんか最終的にナノマシンくらいのサイズでどんな装甲でもれるBETAが一番怖い気がしてきた

・・月光蝶
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544 な無しん
2012/08/03(金) 21:23:22 ID: Ya9p4n2jsy
>>537

世界設定的には4、5m前後での人兵器が実用的って考えるのはおかしい気がするぞ。
 BETAサイズや物量、ハイブというい敵の前線基地攻略を考慮して戦術機っていう兵器が成りたっているんだから、(作品作り的には戦術機が先にあってBETAの大きさが決まっていったんだろうけど・・・。)TEの戦を見て違和感あったからといって戦術機を否定的に捉えるのはつまらないな。

 戦術機が動ける地は少ないけどあるだろうし、TE・3話の地なんてユーコン基地内に作られた仮想間なんだから、都市モデルはあるだろうけど、戦術機サイズが反映されてしまってる気がするね。

 あと、戦術機が人類同士が争う為に生まれた兵器として考える事から離れた方がいいよ。戦でのサイズが気になって実用的々は言うけど機体色とかは気にならないのかな。
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545 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 21:52:31 ID: jRHv0jle3I
まぁ「あいとゆうきのおとぎばなし」なんですから、ミリタリ以外の理由を考えてみましょうか?

・人=人類の味方という構図をとることで、BETAの異質さを引き立てる
・中に人が乗っていることを意識させる
・格好つけが多かった?

なんかメタやなぁ
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546 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 09:32:43 ID: VooCr6b0tk
戦術機デザイン的に誕生した理由ってまんま
マブラヴオルタネイティヴ)という作品誕生の理由」だな。

・18m級ロボットで人類無理ゲーな状況から踏んSF作品作りたかった

・・・メカ本に書いてあること要約するとコレで合ってる?
なのでキーコ社長もかなーりぶっちゃけてるが
「18mの人機械リアルに存在し、力をっている世界として」
「敵側は基本チート。それでいて人類が付け入る隙を一応用意」
「しかし人類が優位になっちゃう余地があるなら人類側に弱体パッチ適用
(未だに足並みえられない泥沼情勢・偏った文明発展の変遷など)」
と基本的に人類側にとって理不尽ルールでお送りしております。酷いや。
戦術機戦闘機と同じ番とペットネームが付いている理由とか解説してあってやっぱ良いなメカ本。
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547 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 10:50:04 ID: usrdwphsE8
色々思う所がない訳じゃないが、18m級の戦術機量産して運用してる時点ですげー技術だと思うわ。バーニア?だけでホバリングさせるわ、飛ばすわアレ凄いな。それだけに携行兵装のパッとしなさがにつく。
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548 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 11:47:29 ID: RDOVvpolZs
あとはXM3開発以前の戦術機OSも今のリアル世界べれば
素晴らしいけど他のロボアニメべるとまだまだ改善の余地があるって感じかな
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549 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 11:59:27 ID: J0SQpn/m29
お前ら現実と娯楽作品べるの好きだな
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550 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 12:38:38 ID: jHSTZM01Eo
>>547
ぱっとしないっていうか、大火力武器沢山持ってもすぐに弾が足りなくなるからだと思う
確かに装甲厚いやつとかにはより強力な火器も必要だけど、そうでなければ基本兵装の36mmでも十分というか、
以外でも弱点狙えばこれでもほとんどの大種にも対応できるくらい汎用性が高い
それでも1マガジン2000発あって予備弾倉複数持っても数が多過ぎてすぐに弾不足に陥るくらいだし
というか36mmって簡単に言っても、劣化ウラン弾仕様徹甲弾でこれだけでも相当の火力だからな
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551 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 12:58:31 ID: 9B89qsA/mk
どのくらいの火器を積めば>>547が「ぱっとしない」と思わなくなるのかを
まずはっきりさせて貰わないとな
搭載している火器を具体的にどこで使うのかの想定まで含めて。
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552 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 16:33:39 ID: Ag5wXBuWwy
まぁ、ビームとか撃たないから地味だと思ってる人も多そうだよね。基本的に現実の延長線上の実弾火器や実体の類しか持ってないし。
TEのアニメから入ったそういう人にはもうしばらく見続けてるといいことあるかも、とだけ言っておくけど。
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553 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 17:28:37 ID: +PzzMtC1xx
>>542
あくまで
>戦が可サイズの人兵器
って命題に対しての話だべ押井守氏が言ってるけど、電線は?って話になるわけだし。

36mmってそんなにパッとしないかね、発射レート高すぎてむしろ気持ち悪いくらいだが。
てかなんてマガジン給弾なのよ、明らかベルトリンクの方がいいでしょと。
背中弾薬背負っててもいいと思うんだが。
57mmあるのだからみんなそれ持って特機隊みたくやってもいいんじゃねーのw
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554 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 20:16:26 ID: PxsVwMtf7O
>>553
背中に背負うような装備は兵装担架システムと跳躍ユニットの邪魔にならないようにしなきゃならないからかなり制限されると思う
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556 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 20:33:55 ID: n51W47GpLP
>>543
惑星規模の採掘作業ならぶっちゃけ自己複製ナノマシンの方が効率良いかもしれない
レクスラーが警鐘を鳴らした「グレイグー」を意図的に起こせばよさそう
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557 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 03:43:49 ID: Qz0ZO0EpmA
突撃がパッとしないかはともかく
20mmで威力不足だったてのが腑に落ちないな
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558 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 15:07:39 ID: OoOTpn440+
>>557
種はともかく、要撃級や突撃級に対して活動停止に追い込むまで20ミリだとかなり撃ち込まないといけなかったんじゃないかな?
かといって40ミリ以上の弾薬を使うと積載量やら武器サイズがでかくなって取り回しに難があるから、その間を取って36ミリを使うようになったとか。
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559 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 22:31:52 ID: OspsA0s8uk
アナザーかどこかで「36mmはケースレス弾として実用化可だった最大の口径」とか言われてたと思う。
で、1990年代後半になって技術面がなんとかなったからMGもどきの57mmが開発された。
今後人類が生き残れば技術革新でもっと大口径の突撃開発される可性はある。

もちろん、戦術機そのものの射撃反動制御力の向上も行して進めなければいけないが。
A-10みたいに足止めて撃ってたんじゃ、BETAの侵攻は抑えられてもハイヴ攻略は難しいだろうから。
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560 な無しん
2012/08/06(月) 13:05:28 ID: Ya9p4n2jsy
「試製99電磁投射

 これのアニメ描写が楽しみだ。これなら給弾方法がベルトリンクになってて、その意味も納得だし、何より「戦術機の火器がパッとしない」なんて言わせないインパクトが出ると思うね。

 戦術機の密集地でも優位に立ち回れる機動性っていうコンセプトから外れるけど、吹雪1200mmOTHキャノンとか04式不知火にMk57中隊支援とかなんか絵的にかっこ良くて好きだな。
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561 ななしのよっしん
2012/08/06(月) 16:42:51 ID: GCHfrT/V6v
キットの方はコトブキヤのチェルミナートル発売決定。ブキヤさん金事情か今の所バリエーションサイズ違いばかりだから新鮮。

1/144武御雷届いたら他の同サイズのキットと合わせてリアル疑似スパロボ妄想してよう。
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562 ななしのよっしん
2012/08/06(月) 23:26:07 ID: QQU69qoKBy
作中に出てくる最高の戦術機乗りって月詠さんなのかな。
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563 ななしのよっしん
2012/08/07(火) 00:20:19 ID: uWo2+lT7Ki
>>562
その話題になると多分永遠に議論が終わらないぞ。
強いて挙げるとするなら、沙大尉月詠さん、武、あとはTEの姉妹あたりじゃないかと思う。
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564 ななしのよっしん
2012/08/07(火) 09:17:24 ID: lIdwW85qmp
規格外だけど00ユニット戦術機に乗ったとしたら多分最強なんじゃなかろうか…
まぁ全に予想だが。
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565 ななしのよっしん
2012/08/07(火) 09:43:17 ID: aLrEafJjQk
00ユニットは敵になると本当に\(^^)/状態だからな。あらゆる戦域情報を乱されて敵はは付けれない00ユニットを搭載したラザフォード領域展開可みたいなのがあればほぼ無敵状態だろうけどあの世界の現状では理だからなー。
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566 ななしのよっしん
2012/08/08(水) 14:11:37 ID: Qz0ZO0EpmA
TE読み終わったけど欠陥兵器とはいえレールガンバランスブレーカー過ぎやしないかね
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568 ななしのよっしん
2012/08/08(水) 20:57:04 ID: DPoW31m5PL
>>534
三千世界に帰って、どうぞw
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569 ななしのよっしん
2012/08/12(日) 01:51:00 ID: uwDdGCQr86
本編の凄皇・四にも電磁投射が搭載される予定だったらしいけど、
この頃のは実用化されてたの?
それとも単に出力不足の問題でオミットされただけ?
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