遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題

5701 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 22:49:50 ID: tHWdZjL2tq
Pはゴッズを遊戯王アニメの基準に考えてそうなのがアレ
👍
高評価
1
👎
低評価
0
5702 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 00:07:35 ID: kT4WsRw2TI
遊戯王wikiで祭壇表記や飼い犬表記で議論してて

一回しか呼称してないから表記しないことになったらしいけど最終話直前での呼称なんだからそれが遊矢の出した答えだろうに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5703 あくまで一つの要因としてね?
2017/05/16(火) 01:09:35 ID: tbEV69cAT8
漫画版を読んで感じた
エンタメデュエルをするならそのする本人に強キャラ感というか余裕がないとだめだ

そもそもカードゲームとしてのエンタメと本作のエンタメがずれてるのは言うまでもないことだけど、せめてするならユウヤ本人の性格じゃ到底
これは漫画ユウヤファントム)、本作のデニス、一部では非難があったが較的見れた部類のユウショウ明してる
相手も巻き込んで、見てる人全員をあっと驚かせる、手玉に取る飄々とした雰囲気が必要だったんだなって…
もちろんこれにも「今回の主人公は相手を馬鹿にしてる」「いけ好かない」とかの批判はあるだろうけど、そもそも理のあるサーカスとか、見たでの「エンタメデュエルを成功させるにはこうしないと理じゃろ…

別にデュエル以外は今のままの性格(ちょっとナヨナヨ、おとなしめ)でもギャップを狙えて良いし、たまに好戦的なガチデュエルとかやれば、本人にももっとドラマが生まれてよかったと思うんだ
あと設定上ズァークが宿ってるんだから、ズァーク本人の性格に似せて、デュエルでは全に役になりきるけど、実は裏でいろいろ苦悩してました~みたいにさ…(本作でズァークさんの性格にあんまり触れられてないから少し想像入るけど)
そうすればまたズァーク戦でひと着あったと思うんだ ズァークさんも少しは救われたと思うんだ(和解成仏エンドとかさぁ!)
ズァークさんはラスボス的な立ち位置だけど存在否定され続けるわ主人公デュエルできないわ成仏すらはっきり描かれないわ…挙句の果てに小物扱いで見てて悲しくなってくる
仮にも分裂前の世界エンタメってて世界一になってる男だからね?本来ズァークさんだけで一作作れる勢いだからね?小野監督はゴッズでイリアステルはしっかり描いてるくせに何で?

…少し話はそれたけど、結局ヘイト煽り続けてしまったエンタメデュエルにも、使いようによってはうまいことなんなかったのかって話
論これだけじゃないけどな!脚本が変にリアルなせいでんだ出来になってるってことは前にも言ったし、ヴレインズ見ててAVは本当に何とかならなかったのかって感じたからまたいろいろ考えてしまった次第よ
ユウヤ漫画版かストロング石戦前半の道化っぽい感じで、でもが見え隠れするいい感じの性格ならよかったんや…(個人的趣味
今のままでもせめてジャック戦から明確にエンタメの方向性が変わってくれれば…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5704 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 04:49:57 ID: YK7LjhZHc1
>>5692,5693,5694
少なくとも原作者が協力してくれてる(GX〜ZEXAL)までは遊戯王だろ。
ルールについては自分が気に食わないだけだろ。どんなルールでも続けてる人もいるんだし。
原作者も協力してくれているのに遊戯王じゃないって言うならもう遊戯王辞めれば?
>>5687,5700
からすれば小野監督や上代の話題をそらしたいだけに見えるんだけど。
👍
高評価
1
👎
低評価
0
5705 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 16:38:29 ID: 7vDBtfxxDT
レスバトルはやめて笑顔になれ

(D)<(哮)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5706 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 17:39:18 ID: mBXF2E5Rif
>>5703

 アレは、リアリティじゃなくてただの露悪趣味でしょ? 井上敏樹あたりの劣化デッドコピー未満のゴミカス

 メイン脚本の考えるエンターテイメント性が、「主人公とりあえず全否定されてれば、リアルさを演出できる」って程度の幼稚なものだから。
 どうあがいても、これ以上の物にはならない。

 富野由悠季先生の「映像の原則」でも熟読して、1から勉強し直せ。ってレベル
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5707 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 21:14:09 ID: lFQR/R2IpS
>>5704
遊戯王であることと原作者は関係ない
いから遊戯王なのであってが作ったかはどうでもいい
君はAVに和希が関わっていたら遊戯王だと言うつもりなのかい?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5708 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:53:20 ID: c3CtML+wvf
最初は面いと思ってたけど(27話~51話)なんかだんだん立ってきた(100話~148話)
シンクロ次元に関しては全くやる意味ないだろ。
それと個人的にキャプテンソロ戦に関してはカルタ取りに匹敵するレベル最低だと思うグダグダゴミ拾いからの乱入ペナルティでまじで何がしたかったのって感じ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5709 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 00:47:58 ID: tvEU+soysP
>>5707
どうでも良くはないだろ
一大ブームを巻き起こしギネスに載るほどの快挙を成し遂げたのはコナミマーケティング力だろうが、その下地を作ったのは紛れもなくカズキングその人だ
OCGにしたってアニメにしたって、根本にある漫画があってこそなんだから、最低限敬意は払うべきだし存命してるのであれば尚更リスペクトはされるべき
人の相撲を取らせてもらってるんだから関わってないなら尚更〝恥ずかしくない〟試合を心がけるのが義務だわ

AVかれた原因にも過去キャラリスペクト不足があるのに君の理論だと面かったらジャックとかエドがキャラ崩壊してもいいってなるぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5710 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 02:09:24 ID: lFQR/R2IpS
>>5709
ければキャラ崩壊してもいいよ
アークファイブは面くなかった
だから問題なの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5711 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 02:10:45 ID: lFQR/R2IpS
キャラ崩壊そのものが嫌ならジャックファンなんてしてないよ
5D's作中で3回はキャラ崩壊してるのに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5712 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 04:57:57 ID: zmt9P7aqbX
ければ受け入れられた
つまらないだけならここまで言われなかった
不愉快なのが最大の問題点なのよな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5713 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 07:43:44 ID: ASUfzIDVx5
>>5711
一つ言っておこう
5D'sキャラであるジャック5D'sの作中でキャラ崩壊するのと、過去作のキャラアークファイブキャラ崩壊するのは同列で語れることじゃない
👍
高評価
1
👎
低評価
0
5714 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 09:20:17 ID: mBXF2E5Rif
>>5711
 キャラの崩壊具合を含めて、ジャック・アトラスキャラクター性だからね。泥棒だったり、キングだったり、カップ麺マニアだったり、ニートだったり。

 そこからさらに崩壊させる(=新たなキャラを付け加える)なら、既存のキャラクター性に違和感が在っちゃいけないのよ。

 それこそ、5D'sというよそ様からお預かりしてるものだもの。勝手に手を加える権利なんてい訳でさ。小野の私物じゃないんだから。
 話の都合で主人公マンセーマシンにするなんてこと、絶対やっちゃいけないんだよ。

 好き勝手に動かしたいなら、自前でキャラを用意するべきだった。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5715 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 12:31:38 ID: lFQR/R2IpS
弄る「権利」ならある
遊戯王5D'sという番組の権利を持ってる集英社NASから許諾を受けて制作してるんだから
お預かりしてるなんて軽い話じゃないよ
アークファイブを望んだのは他でもない権利者
権利の話でいうなら100%その権利があるとしか言えないから大事なのは面さだって言ってるんだよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5716 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 15:31:54 ID: mBXF2E5Rif
>>5715
 権利とか言い出すと、ややこしくなるな。すまん

 仮に、アークファイブで、ジャックが緩いナンパ野郎になってて、「ふともも」とか言い出したりしたらアウトだろ?
 それでぶっ飛ばされれば、ギャグとして成立するし笑いを誘うかもしれないけど、それはジャックじゃない。
 けれど5D'sの頃なら、そういうのも在りだった。その当時、現在進行形で語っている最中のものだもの。
 ライバルとしてどうよ。っていうのはこの際置いとく。

 遊星ジャックたちキャラクター等を糸にして、織られた絨毯が、「遊戯王5D'sっていう物語」と言えばイメージ伝わるかな?

 だから、既に何年も前に、「ジャック糸の色」は決まったんだよね。
 5D's最終回を迎えた時に、ジャック・アトラスってのはこういうキャラクター「だった」って。
  少なくとも、アークファイブ現在進行形に語られてた、権現坂や沢渡、黒咲ほど、キャラ描写に自由はない。
 何故なら、ジャック・アトラス物語は、5D's終了と共に、既に結末を迎えてるからだよ。
 だからこそ、5D's外伝でもなければ、既に培われた「ジャック・アトラスの色」を逸脱することは、許されない。

 確かに「面ければよかった」んだろう。
 けれど、その「面さ」っていうのはどういう事なのかって話。どこまで許されるのかって事。
 ジャック・アトラス色をしてない糸は、ジャック・アトラスじゃない。
 好き勝手にしたいなら、まだ色が確定していない新キャラを用意すればよかったんだよ。
 テコ入れかなんか知らんけど、「ブランド価値のある、過去キャラという糸を織り込みますよ」と、宣伝しといて、
「こっちの都合で染め直してますけど、過去キャラというブランド糸です」なんて、ただの詐欺じゃん。
 「よそ様からお預かりしてる」ってのはそういう事を言いたかった。
 
 確かに「面ければ」キャラ改変も受け入れられたかもしれない。
 けれど、客演キャラの改変を「面い」と受け入れられる範囲は、「本編で培われたキャラクター性の、延長」が精々って事。

 そうじゃないなら、そもそもこのページ過去キャラの項は作られていない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5717 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 16:45:47 ID: SkJ75smpEq
ところで、「過去4作に必ず登場していた"7人組の組織"が登場しなかった事」「6人消滅エンド公式自ら大団円と評した事」の2点についてか記述して戴けないだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5718 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 17:44:02 ID: qnuuDyqC1j
>>5717
前者は別に書かなくてもいいんじゃない?
気になる人は気になるけど、気にならない人は気にならないって感じだし
でも後者は書いた方がいいと思う
黒咲とか一人ぼっちになったキャラがいるのに公式大団円なのは胸糞悪すぎる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5719 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 17:44:33 ID: O6qmtPM4gj
ある程度本編がひどくてもデュエル漫才があればヘイトは抑えられたのかも
本編がひどすぎて漫才にまでヘイトがいく展開になる可性もあるけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5720 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 20:43:31 ID: 7vDBtfxxDT
放送終了したのに尚も炎上を続けるエンタメ精神すてき

遊戯王wikiで素らしきエンタメを見せてくれているID: xzEhLoMx6CKPw の全身ONOっぷりにれる~~皿皿皿
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5721 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 03:51:41 ID: axWoo4dSLK
最後のほうで柚子親父さんがすごい祈ってるのを見て思ったけど遊矢と柚子以外の6人が全員しだったのは
消えても後腐れないようにするためだったんだろうか?
流石まで黒咲みたいに納得させるのは難しいだろうし・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5722 削除しました
削除しました ID: Sd1c9a/FpW
削除しました
5723 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 08:03:05 ID: ASUfzIDVx5
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5724 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 08:59:20 ID: WD3BbeJga6
>>5460 >>5669 >>5722
うーんこの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5725 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:35:16 ID: hjIqMohfiL
小野が暴れたと思ったらまーた沸騰したのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5726 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:41:40 ID: 8JxK3FVNuZ
>>5725
小野でも間違ってない模様
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5727 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:57:23 ID: hjIqMohfiL
>>5706
はなんやなんやで王道なんだよなぁ・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5728 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:58:42 ID: hjIqMohfiL
×なんやなんや
⚪︎なんやかんや
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5729 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 09:57:11 ID: T/ore0SEtb
おのけんま
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5730 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 04:43:06 ID: yXCuDYRZCn
久々に来て冒頭から読んでみたんだけど
>4.デュエル軽視(やっても意味がない決闘乱入省略など)
の項の
>そして本作の最終盤、この乱入がとんでもない事態を引き起こした。
>本作の諸悪の根源と言えるデュエリストズァーク」との戦いにおいて、彼を打ち倒すためになんと11人ものデュエリストが代わる代わる乱入を行ったのである。
>1vs11などという形式が省略くまともにターン進行するデュエルとして行われたのはシリーズとしても前代未聞のことであり、またそれが実質的なラスボス戦であったことも相まって、カードゲームアニメとしては全に破綻した状態であると言える。
という箇所
ここだけ読めば強敵に弱者が群れで立ち向かうというありがちな展開に読める。
ここが問題なのは
>その他、本作のカードゲームに関する問題
の項を読めば分かるけどこれがネタバレ注意になってるので、
ネタバレ注意を回避する範囲でもう少し言葉を整えたい
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス