1471 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 00:41:52 ID: TViFBmrjXL
魔法少女は願いから生まれ、逆に魔女呪いから生まれる。対的な構図だけど、呪いと願いの差異が微妙すぎる。一般的に願いをえられなかったら、あるいはえられない願いを持ってしまった場合、それは呪いとなる。後者の方を解決する手段としてQBがいるから、前者のケースのみ、魔女になるってことかな?
――願いをえられなかった為に、何かを呪うようになったと仮定します。例えばかを殺すという呪いがあり、その呪詛が(QBとは逆の存在である)何者かと契約してうと、魔女が生まれる。あるいはQBえた願いが破綻した間――
今のところ考えられる魔女の誕生は、この2パターンか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1472 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 00:47:08 ID: FM66XmEByT
3話のまどかマミさんの会話聞いてると、まどか自身からなんか危うい価値観を感じる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1473 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 00:57:47 ID: psJ5A5e3EU
>>1471 "願い"で魔法少女、"呪い"で魔女っていうなら、オレの考えでは「かを助けたい」とか「強くなりたい」とか善意や向上心に基づいた前向きな感情が"願い"で、「自分をイジメているヤツなんて消えればいいのに」とか他人を殺したいほど憎悪するなどの後ろ向きの感情が"呪い"になる
のでは?と思う。ようは善意悪意か感情のベクトルの違いかもしれない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1474 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 01:06:27 ID: Rkgwh/lwNk
>>1473
ふーむ、益々界が曖昧になるね
は願い:強くなりたい←→呪いかが自分より弱くなる
っていう相対的な物だと思ってた。
で、これは特別な物じゃなくて人間日常的な理想からも生まれるけど
多くはそれがわない代わりに小さな呪いが積もり積もって魔女になる。
魔法少女になれば必ず願いはうけど、その代わり他の人間の文も含めて
自分のケツは自分で始末しな、って意味で代償が魔女退治なんだと
つまり何も願わなければ呪いも生まれないっていう暗い話

魔法少女ってか推理ってか世にも奇妙な物語っぽくなってきた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1475 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 01:08:42 ID: Tpgu4+DA0G
OPをよく見ると、黒猫を抱いてるまどかがやや幼いように見える。
これはつまり、黒猫→前のキュゥべえまどか魔法少女だった頃の記憶を喪失、幸せ庭→幼いまどかの願いってことかも?かも?
ほむらは幼い頃の仲間だった?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1476 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 01:19:54 ID: qBdMPZn1GZ
黒猫ほむらちゃんだろ
そら的考えて
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1477 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 01:20:23 ID: sBJHV1uqfu
>>1473
正直、それは価値観の違いだからないと思うよ
そもそも善意とか悪意とか決め付けるのは理な話
そもそもそれはが決めてるんだ?
QBが決めてるなら、QBこそ本物の悪じゃね?魔法少女作り出してるわけだし
変な宗教臭を感じる

それと「強くなりたい」って前向きかね?大抵自分をイジメているヤツ見返したいからとかの理由じゃない?これじゃ君の言う悪意とやらでないか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1478 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 01:25:44 ID: ZsI8S2MHRm
4話は微妙だったな。うめ絵は所詮日常でこそ映える。

シリアスは全部任せで良いんじゃないかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1479 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 01:26:31 ID: TViFBmrjXL
>>1473
善意悪意の違いが、願いと呪いの差異か。その方が明快かもね。
QBもそれを判断基準にしてるとしたら、呪いえてくれないのかもね。死者をらすのは…悪意に入るのかな? この世の摂理的な意味で。
>>1472
もそれ思った。あれは純すぎる…。
で、ここのレス見てて考えていく内にいたんだが、まどかの願いって「かの役に立ちたい」だよな。あれって突き詰めると「みんなの願いをえたい」にならないか? で、実際それをえてしまうと――
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1480 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:00:39 ID: wRnmmUlR8z
願いと呪いは表裏一体とか
極端な話、幸せ世界を願うって事は幸せでなかった世界を呪う事じゃない?
何かを選択するって事は何かを選択しないことなわけだし、じゃあその受け入れられなかった世界はどうなるのって話で
まどかの今の願望とかは、現時点では弱くて役に立たない自分を殺したいとも受け取れるわけだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1481 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:11:54 ID: l2gflIZ7hr
ところでBD2巻にウメス4コマが付いてくると公式に書いてあるんだが
これはアレか、本物の血だまりスケッチが来るのか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1482 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:16:21 ID: psJ5A5e3EU
そうだな…「強くなりたい」っていうのは体的や魔法の強大さなどでは
なく、精神的な強さも定義に入らないだろうか?何があっても折れない、挫けない、まない、まっすぐも穢せない強な精神っていうのも
強くなりたい」という願いのうちに入らないだろうか…?

>>1477 「そもそも善意とか悪意とか決め付けるのは理な話。そもそも
それはが決めてるんだ?」とあるが、ソレは他ならぬキュゥべぇ自身が
多くの人間を見てきた事により善悪を定義出来るまでになったのでは?
と仮説を提唱してみる。

う~ん?「自分を前に進ませようとする感情が"願い"」逆に、
「自身を停滞や退廃へ追いやる感情が"呪い"」なのかもしれないな…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1483 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:25:20 ID: W+lXEq4wrS
>>1467
EDの映像からみて、最初はまどか)は(人の役に立ちたいという願い)をなんとなくして歩いていたが、少女達のを追い越した(魔法少女達の死を経験)後、の姿が変わり(魔法少女になる)、して走っていこうとする(より強く願いをめるようになる)。
しかし走っていくうちには消えていき通り過ぎることになる(願いを見失う、もしくは近づくことで願いそのものが夢物語で虚構だったことを知ってしまう)。それでもが消えた後の(未練?)を追い続けたが、それも見失い仮面の中に入る(絶望に囚われ魔女になる)と解釈。Fateエミヤっぽい。
後、まどか魔法少女になって走り出すシーンの寸前でほむらまどかを引きとめようとしてるんだよな。
EDはまどかが救えなかった未来ほむらから見たら過去か)で、ほむらまどかを引き止められなかった事を後悔していて、まどか魔法少女化を止めるため過去にきたとか。
ほむらまどかを助けようとするきっかけが不明だが、案外、中学生になる前から交流があったのかも(まどかいじめから助けられたけど本人は覚えておらず、ほむら一方的知ってるだけとか)。
過去新房が監修をやっていたefではヒロインが砕け散っていくOPが最終回主人公ヒロインを救う演出になった。だからきっと最終回ほむらまどかを引き止めてくれると信じている…信じさせてください。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1484 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:27:11 ID: Rkgwh/lwNk
今週のキーワードかもしれない
「忘れない優しさはもっと大きな悲しみを呼び寄せることもある」
今週のあざとい
QB引き際は意外なほどあっさり、ちょっと期待を込めて
今週のバッドエンド予報
上条さんどう転んでも精神崩壊
今週の魔女活躍
緑さん新興宗教講座
今週のトラウマ
正直首チョンより心臓に悪い五条天使の演出
今週の?
アイキャッチ次回予告の後、ぬるぬる動き続ける提供画面の天使
来週のタイトル
後悔なんて、あるわけない

次回も楽しみすぎて眠れないんだが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1485 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:32:25 ID: L/ckqC9GN7
まだ判断材料が乏しすぎてなんともな…。
魔女魔法少女・願いと呪いの関係がどうあれ、
現状のまどかが冒頭の決定的な世界の破滅を望むとは思えんし、何らかの要素でまどかの中の歯車がじょじょに狂っていったってことなのか。

…というか、ほむらの言葉を信じるなら現時点でかろうじて運命が変わってるのはまどかだけで、それ以外の人物はまどかの心がぶっ壊れていく流れをそのまんまトレースしてるのかもしれんね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1486 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:38:13 ID: qA+aSoWDML
今のところ、アリスは間違いなく脚本の下敷きになってるね
ただ、だからこそ予想を裏切るアレンジ逆転が仕込まれる…ハズ

腕動かしてた上条君、なんか怖かったなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1487 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:43:24 ID: sfrfqkjjfM
4話前半のマミさん部屋にまだ生活感が残ってるのがなんとも・・・
思わずうるっときた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1488 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:53:08 ID: 1CXTe8VkYV
内容が面いかどうかってことよりも
こういうものは見たくないなって思っている人を引っ掛けて
「いやなら見るな」じゃなく
「いやか、なら見せてやる、そして心に消えない傷を刻んでやる」
という製作コンセプトだったのが物議を呼んでる気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1489 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:53:28 ID: L/ckqC9GN7
例の時計の針予想はこの際忘れるとして、

マミさんの直後だし、あえて青色フラグは外してきそうな気がするな虚淵。逆にから死臭が漂ってる気がする。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1490 204(ファウスト厨)
2011/01/29(土) 02:53:49 ID: Qp8bRjJBke
関東組だが、多少えぐい演出はあったものの今回はの前の静寂といった感があったな
来週以降にさやかのかなえた願いが上条不幸がおきて反故になったり、ソウルジェムの詳しい副作用が語られたりするのだろうか?
魔法少女同士の戦闘シーンは大きな見せ場だと思うので期待しよう。そのために今回のさやか戦闘描写を少なめにしたのだろうし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1491 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:57:10 ID: MJPNtX0ums
さやかが願ったのって「奇跡を起こす(腕を直す)」ってことでいいのかな?
それだと上条さやかの思い通り「また演奏できるようになる」ってことにはならないんじゃないだろうか

ブランクがあるし
最後通告受けたからとはいえ全に音楽を拒絶したから、気持ちがそちらに向かない気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1492 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:59:22 ID: tCdpSBTMhS
さやか武器日本刀っぽかったけど……
銃器使いはすでに出ているし、これであとはカンフーの使い手が
来れば完璧だな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1493 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 02:59:31 ID: Rkgwh/lwNk
今回の魔女的は自解放、性質は・・・陶酔とかかなぁ。
ああいう仮想現実みたいなのって一番弱いんだよ・・・ああ怖かった
まどかが強引に同化させられそうになったところとかちょっと二度は見られない

さて、上条さんに降りかかる呪いは何かな。案外、「音楽を続けなければならないこと」だったりして。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1494 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 03:07:06 ID: ndZAXhG29W
ホットパンツ八重歯は、漂う雑魚からして、
3話後くらいにはもう退場してるんだろうなぁ…見た好みなのに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1495 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 03:08:29 ID: qA+aSoWDML
>>1488
"観ない"という選択が絶対にある以上はそうはならないでしょう
観せられてるってあたかも受動的だが、実際には動的に観てるんだから

垂れ流されてる情報をそのまま受け取りすぎ
自分で調べて、考えて、取捨選択しないと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1496 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 03:19:42 ID: JKxfWkmK5S
バイクライダーブレイクをかましてくれると信じてっ!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1497 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 03:22:22 ID: L/ckqC9GN7
>>1488
個人的には虚淵って客のニーズをみ取るのが上手いライターだと思ってるから、の意味で後味の悪いバッドエンドにはならないと思うだよね、まどかマギカは。

ヴェドゴニア鬼哭街沙耶fate zeroもそうだったんだが、
シナリオの展開に度肝抜かれることはあっても、最後までやってみると意外に、「プレイ前に自分はが期待してた通りの作品だった」みたいな印が残るというか…。だろうと王道だろうと、発売前の客が抱いてた期待を根本から裏切ることはしないと思うのよ。

まどか☆マギカの場合、バイオレンス展開になるところまでは予定調和だとしても、発表時の挨拶通り、最終的には救いのあるラストに収束させるじゃないかと思う。まぁ大団円には確実に理だとは言っておくが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1498 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 03:34:04 ID: jsJBus6kn1
ED発売待ち遠しいわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1499 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 03:35:52 ID: U+6TRaPjOU
サブタイトルってその話のメインの人の心情だよね、前向きなほど死亡フラグが立ってる様に思える。
あのマスコットは最初「希望を振りまくのが魔法少女」とか言ってたが、あの力を魔女を倒す以外に使えるんだろうか?「魔女の印」を受けた人を引き戻すのがそうなのかな?
ただのあのマスコットの勧誘文句だったんだろうか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1500 本気のゆっくりをきけええ
2011/01/29(土) 03:50:00 ID: 6kC5rJEtHz
悪魔QBまどかの知り合いを一人ずつ潰していって、まどか選択肢を与えないよう誘導してるのは既に散々書かれているだろうけど。さやかピンチに今度こそ手遅れにならないようにまどかが決心するとして、願いは何だ・・・「マミ先輩復活」以外で。伏線あった?家族年齢が全般的に若すぎるから血縁じゃないとかなんとか
👍
高評価
0
👎
低評価
0