ニコニコ大百科

今週のウェイバーちゃんあらすじ
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　なにが「坊主は見ない方が良い」だ！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　馬鹿にすんな！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
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とりあえず文庫版４巻まで読んでランサー陣営の軌跡を知った訳ですが、
これほどまで非実在人物に対しての憐憫の情で号泣したのは初めて。

>>3570
アニメに出て来てる魔術師達は基本的にエリート連中だからなあ
家名を大切にして、血統を継いで魔術の培養をしていく連中だから、
まさに貴族的だね

市井で生きてる代の若い魔術師や、塔の出奔組みなんかはもっと違うんだろうけれど

ニコ動で８話が配信されてたけど
にわかのセイバーアンチがうっとうしくて見る気が起きないぐらいだ

スルースキルEXの俺にはどうということはない(キリッ！

削除しました

あと、小説ではもう少し詳細に説明されてるところがやむなく省かれてるがゆえに誤解されるのとかな。

8話の最後で「セイバーシカトｗｗｗｗ」ってコメがやたら多かったが、
あそこはマイヤとアイリの女の友情を前面に押し出した場面で、
「二人で頑張ろうね」ってのはその文脈で出てきた言葉なんだが、アニメじゃ説明しようがないから
そうも受け取られる感じになってるし。

>>3576
脳筋セイバーっていってもな
マスターが切嗣じゃなけりゃもっと上手く制御できてるわけで

どっちにしてもあんな大量にアンチコメ流れりゃいい気分はしないわ

セイバーがどんな阿呆でも（笑）なヤツでもそれが製作者の意図ならば、それは納得する。
でも自分で作ったキャラを自分で貶める行為は許せない。
いくら愛による虐めとか言ってもファンに馬鹿にされるキャラにするのはどうかと
Zero放送終了後のファンの評価見るまでは結論出さないけどね

>>3579
ステイナイトとゼロは作者が違うぞ。
このページをよく読むんだ。

しかしゼロの後にゲームをプレイすると、セイバーのゆるキャラっぷりがｗｗｗ
ゼロのセイバーは救国を望む王様、ステイナイトのセイバーは自分の生涯をなかったことにしたい女の子ってカンジ。

>>3578
マスターが誰だったとしてもセイバーが脳筋なのは不変じゃないか
というかこれを言うのもなんだが、>>3576も>>3578も
コメが気になるならNG共有を最高にして色々なワードをNGに放り込み、
それでもダメならコメント消して見ればいいんじゃないの?
>>3579
ちょっと待ってくれ、それきのこと虚淵のどっちに関して言ってる?
セイバーというキャラを作ってSNで描写したのがきのこ(+武内)で、
きのこの許可を得てZeroで描写したのが虚淵だ
それに原作のSNの時点からして、セイバーにはファンから馬鹿にされる要素はあったぞ

>>3581
ステイナイトでは士郎の理想が青すぎて（実は士郎が異常者だったわけだが）、セイバーが現実を教える役だったから目立たなかったけどなｗ

あと、馬鹿にされるいうなｗ愛らしいといえｗ

実際、セイバーはモテモテだよなぁ。ギルに士郎にアーチャーに遠坂凛、ジルドレイ、メディア、小次郎、ディルムッド、クーフーリン……挙げればキリがないなｗ
セイバーが愛したのは士郎だけだけどｗ

>>3582
＞＞馬鹿にされるいうなｗ
すまんそれは>>3579に言ってくれw
＞＞実際、セイバーはモテモテだよなぁ
なんてったって彼女は「騎士」の「王」ですから…他にも沢山要素はあるけど

DVDのレンタルもうすぐ始まるな
BOXと同じ追加版になるのかね？

削除しました

>>3585
確かにそういう書き込みを最近見るなぁ

そりゃ虚淵だってセイバーいじめが好きなのは確かだろうけど
本家本元の菌糸類がそもそもセイバーいじめ大好きだからしょうがないんよ
Zeroを書くにあたっての制限とか、もはや鬼畜とも言えるものだったわけで
しかも虚淵は制限をクリアしちゃったから、これからもっとボロクソに嬲られるしね

>>ライダーに勝ったと思ったらMPが切れて死に掛ける
これはセイバーの責任じゃなくね？

>>3585
魔術師としてはオワコンな士郎がマスター＞魔力供給すらおぼつかない＞
腹ペコ＞空腹であまり頭が回らない＞特攻という可能性はないだろうかと擁護してみるテスト
５次でもリンとか有能な魔術師がマスターになれてたら、もう少し冷静沈着な行動がとれてたのかもわからんね

>>3585
本編のきのこによるセイバー苛めはほぼ一環して「能力自体はあるけど、慢心や環境の悪さによって敗北を喫する」だと思う。
宝具を先出しされる、相手の陣地に迂闊に入る、マスターからの魔力供給無くて衰弱とか。

それに対して、Zeroの虚淵によるセイバー苛めは「能力があるように見えない」ってのが問題視される点ではないかと。
代表的なのが最初のランサー戦。槍の呪い受けちゃった迂闊さが良く言われるけど、それよりも宝具使用前に、明らかに能力的に格下のランサーに対して互角の打ち合いをしているのがおかしい。
同じ宝具オチでもSNの五次ランサー戦では、ちゃんと「明らかに優位に闘いを進める」「でも宝具出されて負ける」ってなってるからな。しかも能力値低い士郎マスターなのに。

あと、士郎とセイバーは「どっちも駄目な子」として描かれてその駄目さを共有してるが、切嗣とセイバーは「切嗣は悩んでるから仕方ない、セイバーは騎士道馬鹿」と言う切嗣贔屓気味の描写がされている、と言うのも、Zeroセイバーが酷いと言われる原因ではないかと思う。
正直虚淵さんは自分の好きなキャラを肯定しすぎだと思う。

あ、ちなみに俺はZeroもSN好きよ？
ただどっちも全肯定は出来ないってだけで。駄目な所があってもそれを上回る魅力があるのがFateだよなーと思ってる。

>>ライダーに勝ったと思ったらMPが切れて死に掛ける
そこで士郎がMP切れを起すような選択をしなければ・・・道場行きだぜ・・・MPケチってベルレに潰される。
HFの黒化はある意味救いかもしれない、「今までクヨクヨ悩んだのが馬鹿らしい」的な意味で。最強状態の凜セイバーも見せ場が少なく、実力を充分見せ付けたのはどっちかというとオルタ？
>>3589
ディルは珍しいニ槍流だからでもあるんじゃない？SNでも葛木の蛇に遅れを取ったから、同様に初見で対応し辛いかと。あと、5次ランサーは接近戦で火力はマスターの差でディルに劣るし、初戦では令呪で全力出せない状態だからな。

セイバーの猪突は伝承時代からだし、空腹云々は関係ないと思う・・・

>>3589
＞＞明らかに能力的に格下のランサー
BAAとBCA+だから、そう一概にも言えない
というか、案外ステータスってアテにならんぞ?
DCCのエミヤがBCAのハサンを圧倒し、A+AAのヘラクレスを6殺し、
BAAの兄貴がA+A+B+の呂布と互角だったりするから、
>>3591の言ってることも考慮すれば技量でアルトリアとディル程度の差は埋められると思う
むしろ問題だと思うのはディルの双槍が両方宝具かもしれないという
予想もできなかったことにあるんじゃないかと

凛はうっかりスキル持ちだし、結局危険な気もする
やはり凛のサーヴァントはしっかり者の５次アーチャーじゃないとな！

次回が楽しみだな
原作であの回龍之介のセリフあったっけ
おじさん株が最高潮になるだろうな

>>3589
そもそもがセイバーは最強でなく最優って扱いだぞ
強力な対魔力とステータスの平均値が高いバランスの良さが売りな訳で、こと白兵戦に限ってはランサーだってクラス選定基準になってる
バーサーカー除けば三騎士のセイバーとランサーが近接戦じゃ２トップな訳で、加えてランサーは魔力供給の面でセイバーとは比較にならないアドバンテージ持ってるんだが

騎士コンうぜえええええ

ライダーかっこいい！抱いて！回だったな
グラニアかわいいよグラニア。声は中川里江って人だったよ

アイリって９歳だったんだな…キリツグ犯罪だぜ…というのは冗談として、
ホムンクルスなら人間の成熟期に肉体が固定されるから見た目１８歳ぐらいか。
１８歳の北欧人（出産済み）と３０前のおっさんか…
大原さんの声が落ちついてるのと武内崇の絵がみんな若いから目立たんがすげえ見た目エロいな…

サーヴァント２体撃破。ライダーには致命的な損傷を与えたセイバーは十分最優の英霊として活躍してると思うのだけど。

騎士道（笑）とかよく見るけどそういう時代で生きてきた人達のことを理解できないのは当然だと思うけどどうよ？

そもそも我の強くない英霊っている？ハサンぐらい？

>>3578

正直四次にセイバーと相性が良いマスターは居ないと思う
龍之介→外道！　言峰→聖杯を手に入れる気が無い　キリツグ、時臣、ケイネス→卑怯者！　ウェイバー→ステ低下　おじさん→寿命が魔力放出ででマッハ
五次でも上の理由で引いて残ってるのは凛と桜だけ
そして凛のうっかりをカバーできるタイプじゃないから桜しか残らん
士郎と相性が良く見えるのは偶然勝ち残ったからだしね（好感度不足でセイバーに刺されながら）