ニコニコ大百科

>>7887　>>7887
不自然なことは全部「ゴジラの気まぐれだ！」で片づける方がよほどキャラ目線に立ってないじゃん

>>7889
設定的に見てもテーマ的に見てもパラレルとしないと筋が通らんね
根拠と言えば公式のお墨付きだけだし、お墨付き以外に繋がりが薄い作品と言うのは、結局後々正史から切り離されてしまうこともある
当初前日譚として扱われていたFate/zeroが、現在は公式にパラレル扱いとなっているように
まぁ本作はそうした歴史修正の機会すらなく忘れられるんだろうが

二部作は「遺伝子さえ継承されればいい」なんて話じゃない
だからアキラ・サカキは文明的手段で遺書を残したんだろ
人類が文明放棄して穴暮らしすることを期待してるなら、遺書は粘土板にでも刻んでるよ
そしてアキラの思惑と異なり人類は文明を放棄してしまったので、彼の「おかえりなさい」は誰の目にも触れることなく朽ち果てるしかない

>>7891
怪獣黙示録がパラレルとなると怪獣惑星の冒頭に映ったカマキラスやドゴラやら、ダカーラなどはどうなるんだろうね。パラレルとするなら劇中に出てこないはずだろ。
それが出てきているんだから、これらの怪獣が出ている怪獣黙示録(プロジェクト・メカゴジラも)は本編と繋がりがあるとみれるわけで。

公式のお墨付きだけって、それ以上の根拠がある？
作った側が前日譚と言うなら前日譚以外の何物でも無いし、世界観が繋がっていると言うなら繋がっているんだよ
一視聴者でしかない君がいくら否定しようと誰も耳を貸さないよ

>>7892
そりゃあよく似た別世界の出来事ってことになるね
ミレゴジだって同じ怪獣が出てきても世界観としては別だし

>>7893
公式が観客に負けて作品の扱いを変えた事例なんていくらでもある
エメゴジの評価を受けてからの東宝の態度は分かりやすいだろう
もっとも今作は既に公式が見解をどうこうする価値は無いと見做されているようだが

まぁ「公式のお墨付き」だけにこだわり始めたってことは、物語的連携の無さには納得してもらえたんだろうね

あなたがパラレルだと思っているんだったら、それでいいんじゃないですか？
公式がパラレルだと明言しないままでいるうちは、部外者である我々が何を言おうとただの妄想でしかないし。
あなたはパラレルだと思っているが自分は同じ世界だと思っている。これでよし。

そもそも別世界観という主張自体がお話にならないから納得のしようがないんだけどね

君が言っているのは公式が見解を変えた作品例であって、アニゴジの公式は今現在も怪獣黙示録は前日譚、同一の世界観だという姿勢を変えていない
変えていない以上は君の言う例には該当しないし、無理に当てはめようとしている君はただ自分の思い込みを守ろうと意固地になっているだけだ

理とか正義とかが唯一無二でなきゃ許せない性分かい？

物語的連携が皆無で、スピンオフの在り方としては非常に出来が悪いことについて、もはや君らは反論する余地がないようだし、自分としては十分合意が得られたと言えるね

>>7897
全く異なる作品で主張が異なるのは当たり前
だが地続きのシリーズを標榜するなら、一貫して通ずるテーマが一本あるべきだ
そして本作の二部作と本編の間にあるテーマ的乖離は、到底一つのシリーズとして許容できるレベルにはないよ

まぁ前作を踏まえた上での別解釈を組み込むというのはありだろうが、それはあくまで作品が公開されて時間が経ち、ファンの間で考察が深まっていればこそ活きる作りだ
ほぼ同時発射のスピンオフが並行する本編と言ってることがまるで違うってのは、作りとして全く上手くない

誰一人として合意してねーよ馬鹿ちん。

相変わらず最後はそうやって逃げるわけだね
ずっとそうやってるといいよ

マジで人の目を見て話せないのかそういうロールプレイなのか。

>>7898
＞だが地続きのシリーズを標榜するなら、一貫して通ずるテーマが一本あるべきだ

べきだ！って君が思い込んでるだけでしょ？結局、君が勝手に創作しただけの俺ルールでしかないじゃん。
以前も「怪獣」の英訳はKoMのTitanが世界標準！Monsterと訳してる英語版アニゴジは糞！って
誰が決めたか知らない脳内ルール持ち出してファビョってたけど、そこから何も進歩しとらんのな。


物語的連携が皆無もクソも、映像媒体とノベライズor外伝でテイスト・テーマ・細部の印象が違う例なぞ
探せば山のようにあるでしょうに、それ全部に「スピンオフの在り方としては非常に出来が悪い」
「パラレルとしないと筋が通らん」とかつまらない難癖つけてったら、外伝作品とか何にも作れなくなるよ。
多少の違いは誤差程度に留めておいて、頭の中で「見えないとこで何とかなってんでしょ」って辻褄合わせしたり
そういう心の余裕は無いのかね君は。

「気まぐれで片づける方がキャラ目線に立ってない」に対して反論が無いんだけど
テーマの不整合についても「テーマが同じである必要があるのか？」という創作の在り方を何一つ分かってない反論を最後にコメントがない

目を逸らしてるのはそちらの方だろう

たとえスピンオフの出来が悪かろうが、テーマが不統合だろうが、公式が前日譚として小説を出しているわけだからそれらの言い訳は通用しないと思うよ。
もし本当に納得がいかないのであれば、あなた自身が公式に直接質問すればいいだけの話では？

ああ、一つ反論あったのか
>>7902
探せば山のようにあるというのならば、同時進行に近いメディアミックスで、「文明の継承こそ人類の存続である」→「とりあえず遺伝子が部分的に残ってりゃよくね？」レベルでテーマが異なる作品を一つ上げてくれないか？

Titanが世界標準だなどとは言った覚えはないね
むしろそれまでの世界水準である「怪獣＝Monster」に対して英語圏からすら認識の修正が行われてるのに、日本発のゴジラが一切そこに気を遣わないのは気が利いてない、という話だ
確かギャレゴジやパシリムにも触れたはずだが？

>>7904
その話はもう終わったんじゃなかったのか？
連携が取れておらず、矛盾が山積みでも、君らは「公式のお墨付き」だけに縋り、あれやこれやと設定をこじつけて穴を埋めていくんだろ？
自分はそんなことをしてやるほど本編は好きじゃないので、あの二つは繋がってないという結論を変えるつもりはないよ

壊れたラジオのように「文明的手段で記録を残したからアキラは文明の存続を願っていたはず」と言い続けているけど、そのアキラが命を賭して残したのが他ならぬ文明を棄てたフツアだという事から目を逸らしていない？
文明が失われた罪でハルオを責めるというなら、まず文明を棄ててモスラに子孫を託す事を選択し、ハルオ達が文明を棄てることを選ぶ下地の環境を残したアキラこそ、君の理屈では罪を咎めるべきってことになる

>>7905
怒涛の３連ファビョレスどうもありがとう

＞それまでの世界水準である「怪獣＝Monster」に対して英語圏からすら認識の修正が行われてるのに
そりゃ「Titanが世界標準！」って言い張ってるのと、具体的にどう意味（というか程度）が違うんでしょうか…？
そしてその根拠は…？　やっぱダメだこの人

つーか>>7906の物言いとか、ガンダムとか仮面ライダーとかの界隈によくいる面倒くさい懐古ヲタにそっくりだな。
公式が何と言おうと俺は◯◯が●●だと認めない！●●の名を使う意味がない！みたいな連中。
公式のお墨付きに縋るもクソも、公式の主張が無効なら何が正しいんだと。やっぱ俺ルール強要してるだけじゃん。

連投を嘲った奴が怒涛のブチギレ連投を行うの意味もなくクソデカコンビナート生えちゃうヤバイヤバイ

せやな・・・

>>7907
アキラが命を賭して残したのは、怪獣共生派とモスラの民、そしてゴジラを打倒する手掛かりとなる情報と、はるか遠い未来の人類の帰還を祝うメッセージ
怪獣共生派を送り出したのだって、彼らが次代のモスラと共にゴジラを倒す可能性を見出したからだし
しかも彼らを日本まで送り届けるのは空母サラトガであり、行きつく先でモスラの卵を守るのはメカゴジラ工場の残骸なのだから、黙示録二部作は文明を礼賛すらしているんだよ

そしてキャラクターの罪だなんだというレベルの低い話は今はしてないので

そういや今更ながら気づいたが「名もなき人々」の不断の努力を描いた二部作と、名もなき人々は結局無力で何もできない英雄譚とじゃ真逆だね

>>7908
世界水準を勘違いしてるね
結局はあまり広いとは言い難い怪獣映画界隈の話なので、世界水準じゃ「怪獣=Monster」のまんまだし、パシリムやレジェゴジでの言葉選びはそれに対するアンチテーゼだ

>>7906
だからその結論が勝手な解釈(俺ルール)なんでしょ。
上の人も言っているけど、「公式から何を言われようと、自分は〇〇に思っている、だから変えない」じゃただのわがままでは？
君がそれほど頑固なのは知らなかったけど、公式を否定するのはそろそろやめてほしい。

一つ聞きたいんだが、2CGRCWdRZrは「自分の考え・解釈はこうだ」と言ってるのか、「お前らも俺の解釈に従え」と言ってるのか？

もうさ、皆でニコニコ大百科掲示板NG機能を使おうぜ。相手しても荒れるだけだわ。

いつもの宇宙浮浪者のビルサルドのおっさん（60）と、先日熱線をくれた人殺し好きのゴジラの親玉（20000）と、わし（50）の三人で、ギドラに食われたぜ。
神を讃えよ、すべての道は献身に通ずるっこんでやると、全身がギドラに齧られて気持ちがいい
二回もガルビトリウムを出した。
ああ～、早くひとつになろうぜ。
ハルオ、至急メールくれや。
気密服姿のままギドラを讃えて、ゲマトロンまみれになろうや。

>>7913
こっちの結論は変わらないので、否定されたくないならこの話をやめるといい

>>7914
その二択では回答しかねる

『否定されたくないならこの話をやめるといい』か。
つまり>>7914に対する答えは「お前らも俺の解釈に従え」だね。

昨日はこっちに掛かり切りでツイッターの方が疎かになってたぞ。
アニゴジ否定する者ことフキートマッコール。
https://i.imgur.com/xI8BGFI.jpg

>>7918
解釈に従えと強要しているのはBeJBeZe7aXだ

お互い合意が不可能という結論が出たにもかかわらずBeJBeZe7aXが反駁したからだ
多大な矛盾を抱えていながらまだ繋がりはあると解釈するならばそれで結構だし、自分はその解釈に同意も納得もしないが、これ以上否定はしないと宣言した
しかしながらBeJBeZe7aXはその結論に納得せず、こちらの解釈、彼が言うところの「俺ルール」を修正しようと試みている
そんなことをされたら反撃せざるを得ない