3121 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 23:56:44 ID: F6CHNa1KSg
>>3118
コールリーディングって会話の中で曖昧な言葉を織り交ぜたりして相手の情報を引き出し、
あたかも自分がそれを知って発言していたかのように思わせる占い師なんかの手法だぞ。

「あなたには悩みがありますね? それは人間関係に関することでは?」とかそういう。
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3122 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 00:47:13 ID: 6ZZDy56BAo
安価つけていちいち人の書いたコメに☓印つけてくるのはマナー違反だろ。
あなたとは全に義が違うし、わかりあえない。言葉の表現をどういじっても格差社会は結局貧しさを産まざるをえないんだよ。

例えば、「戦争は人が殺すから悪いことだ」という人に対して、「戦争的は人殺しではない。戦争という政治行動の結果、死人が出ただけだ」というのと同じ。
TPP推進の政治家も同じようなことをしてる。結果が同じなのに、解釈だけで免罪符を得ようとするから理解と同情が得られないんだよ。
10年前と違って民は楽天的ではない疑う心が生まれている以上、なかなか洗脳は通じないだろうな。
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3123 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 01:39:51 ID: zrjyls30wo
>>3122
通りすがりにレス
格差を敵視してるという事は等な社会主義に憧れているの?
世界ソヴィエト連邦という実験やって失敗しただけど

どこまでの格差が良くて、どこまでの格差がダメなのさ?
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3124 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 12:46:25 ID: vlp+4+Wu4Q
>>3116
自由貿易ってノーガード戦法なんだけど、韓国みたいな大企業中心で回してる経済ならまだしも日本中小企業が立ち行けると思ってるの?
それとも日本大企業中心の経済に移行させたいのかな?

まさか神の見えざる手の理論をそのまま信じている口じゃないよね。

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3125 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 13:02:06 ID: F6CHNa1KSg
>>3124
日本の貿易関税率が何にどうかかってるかは当然知ってるよな?
で、日本中小企業が、具体的にどの品関税が下がって困るわけ?
日本要産業がサトウキビコンニャクだとは思ってないんだけど。
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3126 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 17:40:23 ID: N2Yx8TlSrf
>>3123
そんなわけないだろ。社会主義者呼ばわりされる筋合いなんていよ。単にTPPは極端に資本主義的なだけでしょ。
けどもし社会主義的な発想に嫌悪するばかりに極端に資本主義的な発想を賛美するならそれこそ極端な思想だ。

自分は学者でもなんでもないし普通の感性でTPPが嫌なだけだよ。
ただ単に、個人的な経験から格差が開きすぎたには豊かな人もいたけれど、ホームレス孤児が多く居たのをみたことがある。そういうのを許容する感覚に嫌悪感があること。
には資本主義とか社会主義概念なんて義より優先度の高いものがあって。それは自分は日本人として日本人に共感や同情を持っているということ。日本人の中に貧しくて乞食が1でも増えたり、東南アジアのように日本人海外人権軽視の出稼ぎ労働にでざる得なくなったり、事件に巻き込まれて死ねば、外国人がのたれ死ぬよりもはるかに悲しくおもう。
外国人日本政治力を過度に持ち日本人生活をもつ可性があることに違和感を覚える。
はその民のためにあると思っていること。だからこそ連帯できるとおもうこと。

こういう考えの人は少なくないでしょう。
むしろ普通にこういう発想ができるというのは日本すごいところだと思うし、明治になってから日本人日本人になるために力を入れてきたところでしょ。
それを今より効率がいいからという理由だけで、成果を壊そうというのは深い考えがほんとうにあるのか疑問。
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3127 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 22:00:40 ID: E2J9FMRPB1
>>3126についてもまとめておきますね。

×社会主義者呼ばわりされる筋合いなんていよ。
○あれっ、IDが違うように見えるけど?
×単にTPPは極端に資本主義的なだけでしょ。
○極端な自由義はあっても極端は資本主義はあり得ない。自由貿易協定は経済をなくすだけなので極端な自由義でもない。
×個人的な経験から格差が開きすぎたには豊かな人もいたけれど、ホームレス孤児が多く居たのをみたことがある。
○格差と貧困が同居している1例を見ただけで、格差=貧困と判断するのは間違い。
×外国人日本政治力を過度に持ち日本人生活をもつ可性がある
自由貿易協定は外国人政治的介入権を与える協定ではない。
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3128 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 22:07:07 ID: E2J9FMRPB1
>>3122についてもまとめておきますね。

×安価つけていちいち人の書いたコメに☓印つけてくるのはマナー違反だろ。
表された意見に対する見解を述べることはマナー違反ではない。
あなたとは全に義が違うし、わかりあえない。
永久に分かり合えないのは確か。ただし、それは、義の違いとは関係。
×言葉の表現をどういじっても格差社会は結局貧しさを産まざるをえないんだよ。
○格差と貧しさの因果関係を示す根拠がない。言葉の表現の問題ではない。
×例えば、「戦争は人が殺すから悪いことだ」という人に対して、「戦争的は人殺しではない。戦争という政治行動の結果、死人が出ただけだ」というのと同じ。
○それは結果論を全てとするか過程も重視するかの違いであって「言葉の表現の問題」ではない。
×TPP推進の政治家も同じようなことをしてる。結果が同じなのに、解釈だけで免罪符を得ようとするから
TPP推進の政治家はちゃんと結果を語っている。
×なかなか洗脳は通じないだろうな。
○ここにTPP反対論に洗脳されている人がいる。
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3129 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 22:13:21 ID: E2J9FMRPB1
>>3124についてもまとめておきますね。

×自由貿易ってノーガード戦法なんだけど、
自由貿易は必ずしも内産業保護を不可能にしない。事実アメリカは上手く内産業を保護している。
×韓国みたいな大企業中心で回してる経済ならまだしも日本中小企業が立ち行けると思ってるの?
韓国大企業中心で日本中小企業中心とするソースがない。
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3130 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 22:28:07 ID: tBaStqduoB
格差の大きい社会がいいとは思わないけど、歴史的に格差を生むのは他との競争じゃなくてに内政の怠慢なんだよね。格差は貿易しなくても開しなくても生まれるから、政治がそのつど調整していくしかない。
それに一番の問題は貧困であって格差じゃない。アメリカでも問題視されてるのは貧困問題、若年層の失業問題であって格差は本質じゃない。
もちろん格差は小さいほうがいいが、優先順位を取り違えるのはあまりうまくないと思うね。
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3131 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 11:58:37 ID: Or5bAF3HUx
競争力のない中小企業なんて潰れて、どうぞ。
T P P 大 賛 成
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3132 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 14:09:22 ID: YHgBD5NfUr
手のひら返すの速いなぁ。
まあ「美しい()とか言う人連中が大好きってだけなんだろうけど。
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3133 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 14:21:17 ID: L0xdCUh13c
レス3001に投稿したの記事投稿者への怒りの
残に削除されたようだ

荒らし呼ばわりしてもいいが
この記事121リビジョンのうちここ9ヶ更新されたのはわずか3つだ
このような手の付けられないような記事に仕上げたのは一体なのだ?
一体荒らしなのだ?
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3134 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 18:30:58 ID: oS4WQpLNc4
内の問題の責任海外にをなすりつけることはよくあること
失業率の増加とかはその典
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3135 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 21:46:00 ID: 6mC9NxyRmf
野田「こっそり海外でやればいいだろう…」
http://mainichi.jp/select/news/20121121k0000m010046000c.htmlexit
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3136 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 21:54:56 ID: 4YFJIrHBBG
>>3134
戦時中なんか軍が自作自演してたくらいだし・・・
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3137 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 22:57:55 ID: E2J9FMRPB1
>>3135についてもまとめておきますね。

×野田「こっそり海外でやればいいだろう…」
野田TPP約にする、反対する認しねえ」
ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_545773
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3138 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 23:39:34 ID: 6ZZDy56BAo
人に罰つけながらいかがわしい自分のをさも正義のように語るって・・。
そもそも日本って工業製品に対する関税率低いじゃん。
関税の現代の役割ってに農産物なんかを守るために存在してるだろ。明らかアメリカ日本に農産物を売り込みに来てるのは見え見えだし。
内でも金融業界の連中とJAの連中じゃっ向から対立してる状態じゃん。なんでそんな状況でTPPが正しいと信仰できるか謎ですな。単に今の状況で極端にTPPに賛成をしてるは自分がTPPで得をするからだろう?
TPPで成功する農家ももちろんいるだろうが、業する農家の方が人口的には多いだろう。雇用とかどうするの?お前はいい歳こいて農家なんかやってたから損を食うんだよ、なんて今までちゃんとやってきた百姓に面と向かって言えるの?
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3139 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 00:08:08 ID: E2J9FMRPB1
>>3138についてもまとめておきますね。

×関税の現代の役割ってに農産物なんかを守るために存在してるだろ。
関税が守っているのは既得権。
×内でも金融業界の連中とJAの連中じゃっ向から対立してる状態じゃん。
○既得権にしがみつく連中が自由貿易に反対するのは当たり前。
×なんでそんな状況でTPPが正しいと信仰できるか謎ですな。
デマを並べただけのTPP反対論を信仰できる方が
×単に今の状況で極端にTPPに賛成をしてるは自分がTPPで得をするからだろう?
益になるものに反対する理由は乏しい。
×今までちゃんとやってきた百姓に面と向かって言えるの?
○既得権にしがみつくことをちゃんとやってるとは言わない。
×人に罰つけながらいかがわしい自分のをさも正義のように語るって・・。
○いかがわしいのも、さも正義のように語ってるのも…
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3140 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 01:10:05 ID: +1K6u1/799
なんかおかしなの来たねえ。ID:E2J9FMRPB1とか
とりあえず自分の考え他人に押し付けるのやめれば?
ますますお友達いなくなっちゃうよ?
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3141 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 05:15:12 ID: L0xdCUh13c
おやまぁ
ID: +1K6u1/799君が初めてこのスレレスをつけたのは去年の12月レス2032だが
一それだけ書き込んだのみで
しかも運営から削除を食らってるじゃあないか
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3142 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 10:28:36 ID: F6CHNa1KSg
>>3138
農産物に対する関税だって別に高くないぞ。
高い品のほうが例外的で、そういうものは関税の例外規定を作らせればいいだけ。
カナダアメリカも、最初から全品関税を撤する気もさせる気もないんだから。
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3143 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 10:36:00 ID: N2Yx8TlSrf
既得権既得権といってるけど。あなたが既得権と思ってるらは言うほどかってないよ。精々、サラリーマンの3分の1くらいの所得が専業農家でやっと得られる程度。どが兼業でやってる状況だぞ。
確かに、ほんの一つまみの農家に金持ちはいるだろうけど、成功者というのはどこにでもいるだろうし問題にならない。
日本農家業してリスクが発生してもそれは正しいのか?

第一、既得権とか勝ち負け論的な竹中平蔵改革の腐臭がしてマジ香ばしいですが?
竹中平蔵が賛成してるって時点で長期的な視野に欠けていて短期的な利益を上げる的しかないので失敗すると思ったほうがよい。
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3144 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 10:41:46 ID: N2Yx8TlSrf
>>3141
一年前たった一回書き込んだIDをなんで知ってるんだよww?調べたか、覚えていたの?ちょっと素でドン引きw。
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3145 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 12:39:55 ID: 882zJ+e4i7
>>3141
よっぽど暇なんだな
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3146 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 18:46:51 ID: E2J9FMRPB1
>>3143についてもまとめておきますね。

×あなたが既得権と思ってるらは言うほどかってないよ。
○既得権であるかどうかと、かってるかどうかは別問題。
×日本農家業して
業するのは農家ではなく、変化に追従しようとしない人。
×リスクが発生してもそれは正しいのか?
全体の損得を無視して「リスク」と表現するのはおかしい。
×竹中平蔵が賛成してるって時点で
が賛成してるとか反対してるとかは、それの良し悪しとは関係。「藤井中野三橋ら反対してるって時点で…」と言うのと同じ。
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3147 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 18:54:18 ID: 4YFJIrHBBG
まとめるが迷惑なら通報してしまえばいい
とこれだけで片付けてしまって本当に消えたらそれも怖いな・・・

まぁエイズ特許関連による値上げ懸念はこういう解決策もある。
「値下げしろ」
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3148 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 20:12:08 ID: 6ZZDy56BAo
B1はほんわかレス推奨の基準から言うと通報レベルだけどまだ通報してない。突っ込みどころがありすぎて逆にネタとしてやってるんじゃないかと思えてきた。
多分これ以上書きなぐってもB1のコメントは「TPP賛成するの品位ってこんなもの」というのをやってみせる一種のネガキャンにしか見えない。
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3149 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 20:22:55 ID: XK5xs598PK
>>3148
> 「TPP賛成するの品位ってこんなもの」

実際、TPP賛成するは相変わらず農業ガーだし。

選挙の争点TPPの基礎知識「農水省発表の日本食料自給率39、実は70である」 | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw436815exit_niconews
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3150 ななしのよっしん
2012/11/21(水) 21:12:46 ID: E2J9FMRPB1
>>3149についてもまとめておきますね。

×実際、TPP賛成するは相変わらず農業ガーだし。
○一例が全てと決めつけるの品位ってこんなもの。
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