781 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 23:41:14 ID: 1vPwPzSh2g
>>779
1.面子がどうというのはどういったらいいかわからないけど、興味はやれるんだったらやってみたいなぁ程度
2.あまり知らない模様、どういうものかは知っているが用語までは分らない感じ
3.ジャンルで言えばファンタジーSF
4.戦闘普通ロール半々くらいが理想かと
5.4500円くらいまでなら
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782 ななしのよっしん
2013/10/06(日) 19:16:53 ID: jKPjTvuWzl
>>781
人数が気になるけど…SW2.0(現行のソードワールド)はルールブック読み込んでもなお解釈の違いで議論起きるからねぇ。
あと乱戦ルールの難しさ。

GM>>778がやるの?
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783 ななしのよっしん
2013/10/06(日) 19:30:30 ID: 1vPwPzSh2g
GMですね
人数はGM除いて四人程
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784 ななしのよっしん
2013/10/06(日) 23:35:10 ID: zyXmSX+i7C
>>783
とりあえず初心者には『エンドブレイカー!』がお勧め。
システムが簡単な上に、基本ルールブックだけだと非常に安く(500円)お財布に優しい。
たいていの事件が「マスカレイド(悪役)の仕業だ!」ですむ上に、マスターシーンや情描写をしやすい設定と、PCがそれからの情報収集を要できるシステムがあるので、説明が非常に楽に進められる。
ゲーム展開も非常にスピーディで爽快感があるし、手軽にプレイできるのもセールスポイントかな。
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785 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 00:19:20 ID: iZEl8U/zjk
ファンタジーならアリアンとか?ルルブ1,2だけなら安いし
個人的なお勧めはアルシャード、スタンダートRPG名乗ってるだけあってやりやすい
SFなら最近出たトーキョーN◎VAも面いかも
判定にサイコロがいらずトランプを使うので計算が楽
ロールプレイも結構やりやすい
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786 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 01:08:32 ID: zyXmSX+i7C
>>785
慣れてると簡単で初心者向けと思ってしまうけど、F.E.A.R.ゲームの特殊なリソースの処理と管理は、ガチ初心者だと結構面倒じゃないかな?
振りなおしや打ち消しや超必殺技みたいなのが多いし、良くも悪くもカードゲームみたいなド手な展開と戦闘が多めで、GMまで初心者な卓だと処理が複雑過ぎる気がする。成長システム自由度が高い分結構複雑だし。
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787 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 01:12:15 ID: 2UDeZfQyyX
「特殊なリソースの処理と管理」って具体的になんだ?

「この力はちょっと強いけど1シナリオに1回しか使えません」ってそんな難しいか?
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788 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 01:40:35 ID: zyXmSX+i7C
>>787
使用回数制限は問題ないけど、「フェイトを使えば色々ブーストしたり出来るよ! 凄いね!」とか「打ち消し特技や加護の打ち合い」とか、ゲームヒロイックに演出するための要素の処理が「TRPG」そのもの、下手すると「ゲーム」そのものの素人初心者に手放しで薦められるか、ってのが。
オーディン合戦とか、全な初見で理屈を理解するのにはTCGの感覚が必要な気がするし。

なんだかんだでたいていのF.E.A.R.ゲームは、「経験者あり」もしくは「参加者全員がそのシステム動画を見ててある程度雰囲気や処理を知ってる」あたりの条件が欲しい気がする。
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789 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 13:44:38 ID: cbw7Gmr1dp
>>786
レベル下だと異様に複雑(キャンセル系やら再ロールとかできるスキル大杉!!)だけど、
レベルだと、>>787に言ってるみたいに「シナリオで1回ですよー」とか、
自身が言ってるみたいに、基本部分(アリアンならフェイトアルシャードなら加護)を知っていれば、
シーン制でメリハリがしっかりしてる分、やりやすいかと。

例えとして正しいかは微妙だが、FERA制のゲームモンハンみたいなものかと。

モンハンも、最初は「武器を振るう」「回復アイテムを使う」「ペイント弾を使う」位がわかってれば問題なくプレイできる。、
慣れてくると武器ごとの特徴やら、アイテムの使いがわかってくる感じだし。
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790 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 19:06:44 ID: zyXmSX+i7C
>>789
うん、そのシステムの特殊処理(フェイト加護)の知識を、参加者全員事前に理解してもらってるなら問題ないんだけど。GM以外が開催当日にルルブを読んで「さあ、やるぞー」だと、SW2.0より難解な気がする。
「そんな馬鹿なことあるわけないだろ」って思うかもしれないけど、本当の初心者だと卓ゲ者の常識セオリーすらわかってない場合もありえるから……

ちなみに、>>785があげてる中では「アリアンロッドRPG」が一番初心者向けだと思う。
あとの二つは、最低限覚えなきゃいけない部分がちょっと多めに感じる。
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791 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 22:47:34 ID: dUH7ioR5Rd
予算の事も考えると文庫ルルブのアリアンSW2.0かな。
大判は下手すると基本だけで予算オーバーするし。
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792 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 20:26:26 ID: 2UDeZfQyyX
>>790
フェイトの効果って「ダイスの数を増やす」と「判定を振り直す」の2つしかないけど、
それを理解するのは、乱戦ルールレーティング表と較して著しく難しいのか?
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793 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 21:04:07 ID: dUH7ioR5Rd
ヒーローポイントの使用は任意って言うのは戸惑うかな。
プレイヤー個人で管理する変動データは、最初の内は少ない方が良い。

レーティング表は定された表を見ながらやれば良いだけだし。
乱戦やエンゲージに至っては特殊とも言えない。と言うかGMが処理する事。
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794 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 21:55:57 ID: zyXmSX+i7C
>>792
レーティング表って…… なんで無印ソード・ワールドの名称で? なにかソード・ワールド2.0に悪感情でもあるの?
それはさておき、威力表関連がややこしいのは間違いないが、現行の2.0ルールブック改訂版だと基本ルールのみだと戦闘ルールはかなり簡略されてるから以前ほど難解じゃなくなってるよ。

あとアリアンは、フェイトに限らずカードゲーム的な『行動に割り込む行為・処理』が多いのが気になる感じ。
まあ、上にも書いてる通りアリアン較的初心者向けだと思うけど。
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795 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 23:30:57 ID: 1vPwPzSh2g
話を聞いてみると、アリアンロッドアルシャードエンドブレイカー!
あたりがおすすめなんですかね?
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796 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 00:11:32 ID: aiL6PyBD1j
一番いいのは実物を見て判断ってことかもしれんが、どう考えても「言うな」でしかないからなぁ
そういえば、簡単なシステム世界解説動画ってそうそうあるもんだったっけ?(架空戦記リプレイ類でなく)

>>794
おまえちょっとおちつけ
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797 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 08:52:23 ID: zyXmSX+i7C
>>796
ごめん、あとで見直して、自分でも「やっちまった……()」と思っていた所だった。


で、TRPGシステム世界観説明動画だが、架リプレイ系統だが、始める前の解説が丁寧で初心者が参考にできるのにはいくつか心当たりが。初心者向けシステムだと以下のが参考になるかな?(ネタ分多めだけど)

ゆっくりTRPGの「GM霊夢ゆっくりブレイカー!」
>>sm17450128exit_nicovideo

元々わりとわかりやすいシステムエンドブレイカー!」の、基本的な判定の処理を解説している動画。これとエンディングとGUTの概要およびGUT増加がわかればだいたいプレイできると思う。
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798 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 21:17:13 ID: 1vPwPzSh2g
話を聞いてみて、取り敢えずはエンドブレイカー買ってみます
ダイスは、アマゾンにあるような6~20面ダイスまでのダイス七個セットを一つだけ買ってれば十分ですかね?
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799 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 23:12:29 ID: jKPjTvuWzl
>>798
エンドブレイカー!なら6面ダイスを買う方がいいね。

このゲーム、1出すとサイコロ増えるから。
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800 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 23:27:57 ID: 1vPwPzSh2g
>>799
ほかのダイスはいらない感じですか?
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801 ななしのよっしん
2013/10/10(木) 12:24:23 ID: cbw7Gmr1dp
ダイスに関しちゃ、6面ダイス数個と10面ダイス数個あれば、
現在ある、ほぼ全てのシステムで事足りるかと。

4、8、12、20面ダイスを使うシステムはあるけど使用率は低い
100ダイスを使うシステムはあるけどダイス自体はネタ領域。
(10面ダイス2個振って片方を10の位、もう片方を1の位として判定する方法が流)
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802 ななしのよっしん
2013/10/11(金) 01:03:27 ID: dUH7ioR5Rd
>>801
100ダイス? ああ、あのゴルフボールですね!
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803 ななしのよっしん
2013/10/11(金) 10:22:43 ID: jKPjTvuWzl
>>800
エンドブレイカー!に関してはそれ以外はいらんね。

他のやるんなら10面ダイスは欲しい。
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804 ななしのよっしん
2013/10/13(日) 09:04:28 ID: 3Ta02S6DBU
TRPGの「T」=「テーブルトーク」という言葉はどのようにして生まれたか
http://togetter.com/li/575939exit
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805 ななしのよっしん
2013/10/13(日) 09:31:08 ID: pmg2deY61w
10面買うなら20面買うほうがいいだろ
代用できるし
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806 ななしのよっしん
2013/10/13(日) 17:14:16 ID: n74WHDu5YB
>>804
ググると一応海外でも「Tabletop RPG」の略として「TRPG」と呼んでる人もいるみたいな
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807 ななしのよっしん
2013/10/17(木) 07:50:22 ID: u5HyW4WnUH
不と思ったがTRPGにおいて、GMとPLの関係は、迷路製作者とお客の関係に似てる気がするな。
もし勝ち負けを持ち込むなら、出口など一切なくせばいいが、それは本当に勝ちなのか?となるし。
逆にお客を全く迷わせない全な一本道でも、それはそれでよろしくないだろう。何させたいのって話だし、お客のほうだって、多少の抜けを探すぐらいは微笑ましいが、を破壊してゴールまで一直線されたら、何しにきたのって当然返したくなる。

迷路に勝ち負けの概念はない。まさしくTRPGに酷似してると思う
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808 ななしのよっしん
2013/10/17(木) 17:49:46 ID: upGPMoRedr
迷路と違うのは
製作者も一緒に遊ぶこと
・遊んでいる最中で別物に変化する事があること
地雷が埋まっていること
・場合によってはをぶっ壊してゴールへ突き進むのもアリだということ
 ただしを壊して直進したからと言ってゴール方向に進んでいるとは限らないが。
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809 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 07:17:53 ID: 5Ma36kjzt1
縛り等で有名な投稿者アミノさんTRPG動画に参戦してた
初心者らしいが放っといても面い事始めそうで期待してる
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810 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 22:26:12 ID: xayQcJkKON
対人で遊ぶ時の注意点はサバゲーなんかにもかなり詰め込まれてるなぁ
サバゲーをなりたたせる部分自体がプレイヤー側の判断、良心が大きいし
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