2071 ななしのよっしん
2025/01/31(金) 14:34:38 ID: uOPIHH2IcH
CoC以外の卓が欲しいと思ってる人だけど
個人的にはCoCが今一つ肌に合わなかったりする。
7版ルルブは持ってるし「嫌い」って程ではいけど遊ぶシステムとして積極的に選択はしない感じで機会がくて一度もプレイ出来てない所謂積みルルブを除いたらルルブ持ってるシステムの中ではプレイ回数は一番少ないな。

よくCoC
舞台が現代だから世界観を覚える必要が薄くてRPが簡単」
って言われるけど自分の印はむしろ逆で
舞台現実世界に近い現代だからこそ個々人の常識の違いが浮き彫りになる」
って印だから却って難しいと感じる。

「普段の自分通りに考えれば良い」と言われても、それに則ったら
「何で自分がやらなきゃいけないんだ、そんなことは警察にでも任せれば良い」
ってなって事件に首を突っ込む理由がなくなってしまうしな…
逆に「キャラクターの立場は冒険者である」と明言されてるソードワールドとかの方が個人的には一々事件に首を突っ込む理由を考えなくて良いから動きやすい。

まあ、異種族使いたいとか、そう言う個人的な嗜好もあるが。
ある意味現実に近い現代」って一番難しいんじゃないかと思ったりするな。
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2072 ななしのよっしん
2025/02/02(日) 23:20:41 ID: xoqRvJOG5a
従来TRPG観では「現実に近い現代」は基本的に難しい扱いだったと思うよ
想像の通り常識のすり合わせが難しいし、「何でもできるが故に何もできない」が発生しやすい
いきなりダンジョンに放り込んで行動を制約するか、シーン制で時間潰して最終的にとにかく理由付けてクライマックスボス戦に投げ込むのが分かりやすいシナリオだったと思う
右も左も分からず地蔵になったり突飛な行動をとりがちなPC達を上手く誘導できる「路を作る」事がされていた

CoCエモシにめられる事はPCが状況を自発的に攻略する事ではなく、ストーリーの体験を通してシナリオ作者の解釈を正確に読み解く事っぽく、
PLは与えられたストーリーハウスルールに乗っかるのが前提なので、自由度由来のシナリオ破綻はあまり警されておらず、想像力は既成された運命の「解釈一致」のために使うので、難しさのポイント逆転しているのだと思う
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2073 ななしのよっしん
2025/06/23(月) 12:49:44 ID: 8+cUErxQwl
CoCぶっちゃけ今の時代の娯楽に慣れた人には合わないと思うんだよね

力値がランダムなので自分が作りたいキャラを作りにくい
クリアすなら割り振る力値がだいたい固定される
・基本的に人間力なホラー作品なのでカタルシスが薄い
自由度が高すぎてGMか慣れてる人が進行しないと詰まる
>>2071の言う通り"常識のすり合わせ"でトラブルが発生する可性がある
・そもそも「危険にあえて突っ込む」「狂気のRP」っていうCoC醍醐味が初心者にとっては困難
動画高難易度デスゲームイメージがついてる

などなど……
GMも同卓するPLが両方経験者でしっかりフォローしてくれるなら楽しいと思うんだけどね
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2074 ななしのよっしん
2025/06/28(土) 16:31:55 ID: xoqRvJOG5a
「昔ながらのCoC」「公式るるぶから読み取れるCoC」はその通りだと思う…というか、今の時代どころか昔からその通りの難易度高いイメージ
一方で「今の時代に唐突に流行し始めたCoC」はハウスルールやなぜか広く共有された暗黙のローカルルールを適用する事で、挙げられた各要素は逆の実態になってるように見える
汎用システムの強さの想定外の一端とも言えるか(未整備性と卓依存性の逆用かもしれない)
これは多分過去に類例がないわけでもなく、規模は違えど社会ルールがほとんどないはずの旧ソードワールドで何故か流行っていた「シティアベンチャー(と呼ばれる何か)」と似た現象なんじゃないかなと思う
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2075 ななしのよっしん
2025/07/06(日) 07:20:02 ID: gQnUSrCrHM
PC一般人CoCだけでなく異もの(ダブルクロスとかビーストバインドとか)もね…

ファンタジーの冒険者なら金と経験点欲しいだろ、って曲がりなりにもシナリオに引っっていけるけど
ものは世界読み込んでPCの立ち位置理解してもなお「自分がPCの立場ならシナリオ通りには動かない」ってなる
陰キャだと「力を得たら独り生きるために使う」って発想になるのでそもそもシステムデザイン自体が理解できない
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2076 ななしのよっしん
2025/07/06(日) 22:51:24 ID: xoqRvJOG5a
モノはシナリオ起点で考えるなら「放置するとボスエネミーがPCを殺しに来る」所から生き残るために情報集めて倒させるのを基本にして、「PCの代わりにPC個人の大切な物(ヒロイン)を破壊しに来る」「PC下位番号は所属組織の依頼で絡ませる」事で壊れにくくはなると思う
状況ではなく人間関係でシナリオを作れば、異が大体の状況を誤差にしてくれる(警察等があてにならない、引っ越し等で逃げ隠れできない、大抵のバケモノも倒せば何とかなる)
またキャラ起点で考えると異モノをやるって事はPC作成時点でやりたい異キャラ=活躍のビジョンが発生するので、セッション前に話聞いてボスエネミー周辺の設定やNPCが活躍対になるよう追加やアレンジする事で興味は引きやすくできると思う
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2077 ななしのよっしん
2025/07/08(火) 09:33:30 ID: uOPIHH2IcH
寧ろ現実的な世界観から離れていればいるほど
PCの立場はこう言う物だ」と規定しやすくてPL側も「そう言う物」としてシナリオに絡めるから楽と言えば楽なんだよな
一々首を突っ込む理由を考えなくても良いからね
ソードワールドなら「そう言う仕事だから」で済んでしまうし
「他の仕事いのか」とか言われるようなら「今は他に手頃な仕事いな」だとか
くはないが今のお前達には理だ、死にたくないなら辞めておけ」だとかギルド親父NPCにでも言わせれば良いだけだし

それでも非協力的でひねくれ者なPLではどうにもならないが…
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2078 ななしのよっしん
2025/07/08(火) 09:41:31 ID: uOPIHH2IcH
あと、昨今流行のCoC実質的にはCoCと言うよりは
汎用システム、ベーシックロープレイングの変形ってイメージが強いな

元々CoCのフレーバーとしてはいわゆる「エモシ」なんて想定してないし

本当に「クトゥルフ神話」に魅力を感じていて「CoC」を遊びたいと思っているならもっとクトゥルフ神話恐怖再現しやすくルールも整備された7版への移行が進んでいてもおかしくないはずなんだけど
実際はまだ6版が半数近く、いは半数よりやや多いくらい残ってるし

7版日本語版が出てから6年近く経ってることを考えると、流石に高いからだとか、サプリが充実してないからだとか、そう言う理由で移行してないとは思えんしな
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2079 ななしのよっしん
2025/07/22(火) 11:21:23 ID: 0uakaY/683
内でTRPGを広めようと思っても、ゲームブックの値段の高さと、面倒なルールの説明、更に人数を集めないといけない問題があるから中々難しいだろうな・・・(やるなら講習会みたいなものに出た方が良いと思うが)

日本CRPG流になったのも、CRPGの方が先に入ってきたからというのもあるけど、それ以上にTRPGの面倒さもあっただろうし

まあ、TRPG初心者が始める場合は、面倒なルールブックを読むよりもTRPGに詳しい人に聞いた方が良い気がするが

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2080 ななしのよっしん
2025/08/01(金) 11:55:42 ID: uOPIHH2IcH
ルールブックの値段に関しては文庫本ルールブックが現れ始めたソードワールドから安い物も増えてきたし
ネットが普及してからは無料配布されているシステムなんかもあるんだけど
初心者の場合入手したところで「どれだけ読めば良いのかわからん、まさかこれ全部覚えるの?」ってなるんだよな。
(そう言う意味ではルール自体はコンパクトエモクロアとか、全部読んでも知れてるpdf20ページまっているCoCクイックスタートルールは良い試みだとは思う)

後はTRPGが出始めの頃だとそもそも日本では手動で処理する必要があるボードゲーム文化があんまりかったから染みづらかったのもあるかもしれない。
そりゃ将棋とか囲碁とか、伝統的なボードゲームだとか、人生ゲームUNOみたいなのはあったけど
実際UNOですらルールが簡略化されたりして遊ばれてるし。
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2081 ななしのよっしん
2025/08/01(金) 12:19:50 ID: uOPIHH2IcH
あと、文庫本ルールブックシステムが出る前だと大抵ボックス
そんな物専門店に行かないと売ってない&時代的にネット通販なんてないから
存在を知る切っ掛けがそもそも少なすぎたのもあったと思う

日本で知られ始めた頃も「ドラクエFFの元になったゲーム」みたいな紹介のされ方で
コンピュータRPGを知っていることを前提とした説明がされてたしな
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2082 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 20:54:53 ID: xoqRvJOG5a
日本人ボードゲーム文化の文脈で考えるならモノポリー戦略、交渉、大人も遊ぶ)より人生ゲーム一本道、運、子供の遊び)のが人気・代表的イメージだった所に大体集約されると思う
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2083 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 21:34:10 ID: xoqRvJOG5a
TRPGゲーム部分やシナリオ周りは普通CRPG的なプログラム(もしくは人力)が処理して、個別のシーンでの異戦闘や情描写、説得や交渉、フレーバーを利用した大喜利的な状況突破だけ文章生成AIに任せるみたいな事ってかやってないかなあ
説得の成否みたいなゲーム的結果だけは【失敗】【+1成功】みたいに表記する約束決めとけば固定化したプログラムにも処理戻せるように思う
モンスターコマンダーズみたいになるのかな
AIを尋問するゲームの動向からするとPLが「大成功にしろ!」とわめき続けると文脈無視して【大成功】出るみたいなマンチも出来そうだがw
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2084 ななしのよっしん
2025/08/15(金) 16:17:55 ID: OntLoGKtdl
古のTRPGゲーマーあるある

やたら大量にダイスを持っている

今はオンセ多いから、こういう人少ないんかな
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2085 ななしのよっしん
2025/08/21(木) 23:06:51 ID: lZKP5CXKbO
最近ちょこちょこ見かける様になったんだけど、要値50に対してダイスが50の時に「妖怪1足りた」「すげえ1足りた!」って言う人大丈夫日本語としては「ぴったし」って言うんだよ?
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2086 ななしのよっしん
2025/08/30(土) 07:28:42 ID: te0PWJnVsN


>>lv348404945exit_nicolive
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2087 ななしのよっしん
2025/10/07(火) 22:44:01 ID: GsRaKT2tTS
TRPGD&D』同じ設定で遊び続けて43年…ゲーム内の歴史は400年を越え、ついにギネスに乗ってしまった海外ゲーマーキャンペーン「The Game」がギネス世界記録認定
https://www.gamespark.jp/article/2025/10/07/158122.htmlexit
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2088 ななしのよっしん
2025/10/30(木) 18:06:40 ID: te0PWJnVsN
AIを対談相手に使ってTRPG
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2089 ななしのよっしん
2025/11/04(火) 12:19:10 ID: gQnUSrCrHM
サンプルキャラクターが嫌ってごねられたことない?
マンチに作りたいんじゃなくて「武器じゃないのが嫌」「人間顔の種族じゃないのが嫌」とかで。

コンベンションで卓が決まった後でさえ気に入ったサンプルキャラクターを他のプレイヤーに取られたら「気に入らないキャラ使っても楽しめない」といって帰ろうとしたり。
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2090 ななしのよっしん
2025/11/06(木) 10:49:51 ID: uOPIHH2IcH
自分は逆に人間以外の種族を使いたい方ではあるが
そのシステム人間しか居ないならそれならそれで全然楽しむし
どんなシステム、どんなキャラでもやるからには楽しむってマインドがいなら、まあコンベンション自体向いてないな。
全く初見システムの卓につくなんてコンベンションではしくもないから。

TRPGからは離れるけど、ドラクエ10ではデフォルトで選択できる種族として敢えて人間を排除して
プレイヤー人間以外の種族に染んでもらうって形をとってたな
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2091 ななしのよっしん
2025/11/06(木) 18:15:58 ID: sxNkE3F1w0
>>2089
あるある。 
酷い時はやってる最中に言われるんだよな…。
折り返しや終盤辺りでいきなりカミングアウトされて今更言われてもはまだマシな方で、酷い時はいきなり勝手にキレて放り出して帰るなんていう事もあったりした。
ああいう手合い見て思うのはなんでコンベ来たの?っていう困惑

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2092 ななしのよっしん
2025/11/12(水) 07:19:36 ID: xsGyFdn3hh
が最初期に見てきたリプレイ動画たまたま攻略するタイプだったってだけで
お笑いバラエティノリの滅リプレイもかなり存在することも最近知った
いは面いけど内輪だから許されるノリだから
他所でやると確実に地雷PLに分類されそう
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2093 ななしのよっしん
2025/11/12(水) 08:07:18 ID: BzsLWW8K2j
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2094 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 16:02:34 ID: gQnUSrCrHM
>>2091
サンプルキャラクターへの不満をプレイ中にってどうなの?

サンプルキャラクターが役立たずだったか、特定の要素(知力の低さなど)を他のプレイヤーに弄られたか、そいつの責任とは言えない可性がある。
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2095 ななしのよっしん
2025/12/02(火) 22:11:02 ID: LJemaVpKD4
ガンダムTRPGが出ると聞いて色々調べてみたけど、
制作者(という言い方でいいのかな?)が、過去作品で
非公式の作品
著作権無視
の常習犯という評価が出てたのが気になるんだけど、大丈夫なのかなこれ?
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2096 ななしのよっしん
2025/12/14(日) 07:57:52 ID: te0PWJnVsN
たった2週間で3億5000万字もの“プレイヤー物語”が生み出された!?生成AIを使ったTRPGごっこ遊びゲームサーガ&シーカー』がクローズβテストの結果を発表
2025/12/12 18:50
https://news.nicovideo.jp/watch/nw18721508?news_ref=topiclist_topiclistexit_niconews
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