ニコニコ大百科

動画見たけどただ単に個人の感想述べてるだけにしか思わなかった
コメ欄はひどすぎてワロタけど

下駄履かせろとかそういう話じゃないんだがな…。
同人作品は商業作品と違って、本来なら他者への配慮なんて一切しなくていい、製作者の趣味全開で作るもんなんだよ。特にオリジナル作品はね。

わざわざ否定的な感想の動画を作って公開してるんだから、それに対する否定的な感想は許さん、なんてyukeさんも思ってないと思うけどな。
動画公開はするけど肯定的な感想以外は許さないなんて思ってたら頭おかしいでしょ。それが嫌なら身内にだけ言ってりゃいいんだし。
むしろyukeさんへの否定的な意見を排除したがってる人がyuke信者に見える。

あと>>323で書いた『そういうところが』は『そういうところも』の間違いだね。
天空璋やナイトメアダイアリーで唐突につまらなくなったってんじゃなく、輝針城からつまらなくなっていったって感じてるのならやっぱり方向性がズレていってるんだと思うわ。

確かに批判に対する批判も許容されるべきでしょうが、その批判自体に疑義が含まれていること、>>317や>>321のような過激すぎる物言いであることから、yukeさんへの批判に対する批判が挙がるんだと思いますよ
さらに言えば、今回の件と関係ないことを持ち出して暴言を吐いたり、「魂が欠落している」とまで言及することはあまりに行きすぎた書き込みではないでしょうか？

動画米にせよここにせよこの手の連中は、神主はそう思ってるだのこう思ってる奴がいたらぶん殴っていいレベルだの、
主観的で説得力ゼロの主張をさも当然の前提のように叫んだあげく
発言の悪意解釈や無関係な事情を御旗にして、こいつは東方好きじゃない、クズ、人間性欠落だなんだと人格攻撃を喚き散らすばかり
説得力ゼロどころか、結局のところyukeの人格攻撃をしたいだけにしか見えないのに
否定的意見に対する否定的意見だーとか、自己正当化には余念が無いから笑える

批判することを予告して、ブラウザバック推奨で視聴者に最大限配慮したうえで、
徹底的にやりこんだ東方プレイ経験を根拠に、作者の事情から離れたあくまでもゲーム内容自体について、
具体的かつ明確な批判を淡々としてるyukeとは、まさに好対照

>>330
神の時はマスターアップ寸前で食らいトランス有りに変更、
紺の時は、マスターアップ当日に日和って仕様変更し、下がりすぎな程難易度を下げて
正しい判断か迷ってる様子をツイートしてた（多分レガシーのエクステンド関係+後半ステージ）
天の時は、タナバタスターフェスティバルや背面の暗黒猿楽…まあ後半ステージからEX面にかけてだね、
最後の調整中に辛くなって大幅に弾数を減らし、そのせいで画面が寂しくなったと話していた

「まず弾幕を作ってからクリア可能かどうか確かめてみる」という過去発言通り、
神主は理論より体感派で、ひたすらテストプレイを繰り返しながら調整を進めるタイプ
（そのせいで、たまに金閣寺みたいなのが生まれる）
東方に限らず他のゲームでも、この最後の調整部分は、本当に致命的なまでに完成度に影響する箇所で
だからこそメーカーがテストプレイヤーを大量投入する所なんだけど

相談も外部テスターの導入もしない（できない）神主は延々テストプレイしながら
マスターアップ前日～当日にも、直感でシステムの根幹にざっくり手を入れたりする事もあって
その一手でゲームの遊び方が大幅に変わる可能性がある、取り返しの付かない本当に貴重な数日間
人により体感は変わるだろうけど、半月って数字は神主は言った事ないね
個人制作という点で、共同制作における人数分を乗算したロスに相当するならもっと大きいかも？

>>333
中二臭くて格好よくない？†魂が欠落した男†
隠し称号として進呈するから、自由に名乗っていいってyukeに伝えてくれていいよ

盗用に関しては、今回の件とは密接に繋がってる気がするな
ネタ一色だった盗用動画で、真面目ぶった弾幕を出し始めたのが
yukeが東方に不満を言い始めた時期とリンクしてたと思う

当時から、弾幕風やZUN絵風の立ち絵、曲など二次創作上クリーンな素材が広く出回ってたのに
何故、本家からの抽出盗用に走ったのかと言うと
やっぱり「神主に取って代わりたい」って願望から来た愚行だと思うんだよねー

普通は自分の望むものが供給されないと、自作で賄う方向に行ったりもするけど
何年経ってもオリジナルにも行けず、かと言って胸を張って二次創作とも言えない
違反物の量産しかできないのは、根本的にものを作るタイプじゃないんだろうね
こういう人が下手に創作分野に行ったりすると、トレス問題とか起こして大変なんだけど
東方から離れたがらないのは、幸か不幸か

今頃は、俺がナイトメアダイアリーの代わりの弾幕作ってやるぜーって
燃えてるんじゃないかなぁ（データ抽出しながら）

スレチだが純狐のラスぺは最後のマイルドムーン化でボムバリア消したのかなって自分は勝手に妄想してる

制作時間がなかったからイマイチなのは許さないまではまだセーフだと思うけど、訃報云々は色々と誤解を招くからそもそも話に出すべきじゃないんだよな
案の定ここもこんな状態だし、そこは動画あげる前に見直してカットしてほしかった

yukeを黙らせるような超クオリティの作品をZUNが出せば良いだけ
というわけでth17期待してますよ

>>334
東方弾幕おーるすたーのときにもニートネタを使うことを予告して、ブラウザバック推奨で視聴者に最大限配慮したうえで、
徹底的にやりこんだ東方プレイ経験を根拠に、原作の事情から離れたあくまでも二次創作ネタとして
具体的かつ明確な批判を淡々としてくれればよかったんだがな

>>336
最初の方は筋も通ってたし理にもかなってた言動してて、純粋にyukeを客観的に批判する人って感じだったのになんか妄想垂れ流しの痛々しい人になってちょっと残念…
一回頭冷やした方がいいよ、あんたはもっとまともな主張が出来る筈だ

中二臭くて格好よくない？†魂が欠落した男†
隠し称号として進呈するから、自由に名乗っていいってyukeに伝えてくれていいよ

中 二 臭 く て 格 好 よ く な い ？ † 魂 が 欠 落 し た 男 †
隠 し 称 号 と し て 進 呈 す る か ら 、 自 由 に 名 乗 っ て い い っ て y u k e に 伝 え て く れ て い い よ

草　神主でもないのにアルコール入りすぎ

「秘封NDの意見や感想を見ると当たり前だけど同じ作品でも人によって求めるものが全然違うんだなと再確認させられました。熱が入りすぎて少々辛辣になってしまったのは反省」

>>342
陰キャ特有のイキリレスを復唱してはいけない。

>>342
厨二廟とかいうゴミを嬉々として投稿してたし、yukeは結構好きだと思うけどねぇ
他のはデータ盗用にさえ目を瞑れば（？）誤魔化せなくもないけど
あの時期は完全に、本家東方を舐め腐って見下してたよな

まあやっぱり、最低限の基本的なルールすら意図して破ってる人間が
東方の将来を心配して…ってファンを装ったスタンスを取るのは、どうやっても無理があるかな
そこを正さない限りはまず、意見を言う資格すらない

ニコニコ以外でも、勝手に抽出画像でコラ作って私物化してる様だし
ふたば辺りに篭って表に出て来なければ、職人だの崇められてそうだけど
なんで実況と並行してやろうなんて思っちゃったんだろうな

盗用動画を投稿する前は、今より遥かに賑わってたニコニコで
再生100コメント10とかその辺のレベルだったから、奇抜な事やって注目を浴びたかったのかねー

東方関係って大分昔からこんな感じだけどとにかくゲームを悪く評価されると手段を選ばずその意見を潰そうとするなあ
今回の件だって訃報とゲーム内容の評価は関係ないって部分を曲解したり、過去の盗用問題を今更取り上げてみたり論点のすり替え、人格攻撃が過ぎる
そこまでして悪評を潰したいのかねえ。今回の動画ってファンの気を損ねないよう相当配慮した言い方でかつシリーズ全部踏破した上でのかなり適切な意見だったと思うんだけどな

>>346 まとめて考えるのは良くないよ
確かに言っている通り意見を潰そうとする奴もいるけどちゃんと意見を聞いたうえでの意見や批判言っている人もいるからね
ただ問題をややこしくしている荒らしっぽいのがいるのとyukeさんをよく思っていないアンチも居るから面倒なことになっているとは思うよ

>>346
こういう嘘吐きにだけはなりたくないな
悪びれずに現在進行形で続けてる盗用を「過去の話」として勝手に終わらせようとする

この件に関しては、まともな反論ができないからって
無内容なレスで話を逸らしたがる人がとにかく多いね

yukeが動画内で「気持ち悪い」と言ってたのは、都合の悪い意見を人格攻撃で潰し
封殺しようとするまさに>>346みたいな輩なんだけどね
yukeに対しては全肯定しか許しませーんって頭から思い込んでるから、犯罪でも何でも容認してしまう

いや、思ったけど>>346は生後3ヶ月くらいの年齢かもしれないな
だとしたらつい先月の話を「終わった過去の話」と認識してるのも頷ける
その可能性を考慮してないのは申し訳なかったけど、まあ一般的なスパンで考えて欲しい

結局はyukeの人徳よ
誰もこいつにくだらん評論なんて求めていないのに東方ソムリエ気取りだしたから炎上してるんだ
そこん所わかっていればもうちょっと大人しく出来るんだろうけど、それなら端からデータぶっこ抜きなんてしないよなっていう

>>350

そんなもの求めてない？それこそあなたの主観でしょ。否の意見こそあれ同意する意見もたくさんあったぞ
ソムリエ気取り？動画投稿文にもあるとおりふつうの一個人の感想でしょ。違うの？

過去に良くない事をしたのをいいことに人格攻撃までしてる奴がいるなぁ
そんな事言ってるなら動画見て掲示板荒らしてないで神主にでも突き出せばいいのに
そもそもゲームに関する個人的な感想とその辺は全く関係のない話

>>352
くやしくて思わず書き込みたくなる気持ちも分かるけど、違反行為の擁護なんてそもそも無理なんだから
半端に常識人ぶるくらいなら、一切黙って触れずにおくか別の話題でも振った方がいいぞ
君より賢い人は全員そうしている
ちなみに盗用動画の次回予告もしてるから、過去じゃなくて過去・現在・未来の話な

嘘吐き赤ちゃんや君のように平気で事実をねじ曲げ、捏造する人が減ったら
もうちょっと円滑に話を進められるんだけどねぇ
いっそ「yukeの方が素晴らしい弾幕を作れるんだから、盗んでもらって神主も光栄だろう」
くらい気が狂ってもらったら、まだ見ていて気持ちがいいんだけど

yukeが東方に感じる弾幕面への不満こそが、飽きずに盗用動画の投稿を続ける
原動力になってる様なので、関係は大いにあるな
自作の動画に「presented by 上海アリス幻樂団」ってクレジットをそのまま入れてたのは、
病気の深刻さを感じてしまう
そろそろ神主と自分が別の人間だって事に気付いて欲しいな

過去に素材盗用がなんだ本家は過去に他作品キャラを出した程のロックだぞ

ここで京染紙とか出してこない辺り
yuke信者のにわか度合いが透けて見える

そもそもyukeは、弾幕についてはがっかりとは言ってたけどキャラクターとかストーリーについては、批判どころか良いって言ってるんだから、東方自体を批判してるわけじゃないし、そもそも「がっかり」なんて言葉自体、期待してないと出てこないわけで、そこは勘違いしたらいけないと思う

>>355
何言ってんのかわからんが京染紙の話はアンチですら信じてないだろ
裏で手回ししてるなんて言う奴も居るが話付いてるならそれこそ無問題じゃねーか
てかそんなん以前に普通に星の頃から使ってるやん

そもそも無断盗用だのパクリだのそういう話が今回の話の趣旨から離れてるからな

>>356
しばらく前の話題に戻っちゃうけど、現在の東方は弾幕重視ではないので
弾幕偏重に物を見る限り、今後も「衰え」や「雑」といった意見しか出せないだろう

でもそれは作る側にとってはトータルバランスの問題で、過去の様な精密パターンを要求する
謎解き系の弾幕だと、今の弾幕を破壊しながら突き進むシステムとは決定的に噛み合わない
東方の場合、毎回システムが先にあって、それに合わせて敵の弾幕を作る形式なので
システムの比重が増す程に弾幕は必然的に大味になるし、今後もその傾向は変わらないか、更に増すと思われる
（紺珠伝は立ち位置が特殊だけど、30周年にもならないとああいう感じのはもう出ないだろう）

yukeの場合、プレイが上達し過ぎて特殊システムに頼らずゴリ押しで突破できる所にも問題があって、
システム重視の近作だと、ゲームとしての駆け引きが味わえていない

神主が秘封ナイトメアダイアリーのコンセプトとか遊び方について語ってたけど、
yukeの実際のプレイは全く、何一つ噛み合っていなかった
それはもう、想定された対象プレイヤー層からは外れてるって事だろう
別に製作者の想定する遊び方以外はできないって訳じゃないけど、そこにいる人は本流ではない

yukeさんとそのファンのことが嫌いでなどうにかして批判がしたいアンチが居るから話がずれやすいね
別に意見や今までの行動に対してそれぞれ批判するのは止めることは出来ないしして良いとは思うけどそれぞれの問題は分けて話さないと泥沼だよ