1,430
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241 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 22:19:54 ID: WPsTXfNAcC
>>238
JCBは圧力を今後かけられる側じゃなくて圧力を今じわじわかけている側じゃね？
JCBの行動方針>>235を読む限り
もし仮にJCBが圧力をかけていなくても
今の行動方針を変えないなら今後JCBは圧力をかけていくだろうし
少なくとも表現規制を緩くしようとする方針には見えんし -
👍7👎0
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242 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 22:27:55 ID: juZLSuPgeu
>>241
「Visaはじめ他社は表現規制を推進してるのに御社はやらないの？犯罪者の味方なの？」ってなるのは目に見えてるでしょ
ましてや渦中の日本で強い会社なんだから
足並み揃えて圧力をかけるよう、同調圧力を掛けられるという感じ -
👍9👎2
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243 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 23:27:56 ID: 5VlAlgcekD
少なくとも
・銀行振込
・電子マネー
・各種キャリア決済・バーコード決済
・はては仮想通貨
まで決済方法が増えているのもクレジットカード一択にしたときのリスクが高くなってるからだろうな、ってのはわかるし、リスクが高かろうがクレジットカードが一番便利すぎて完全に切りにくいのもわかる -
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244 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 23:28:13 ID: NKQL59B7lf
そもそも日本国内においては違法ではなく、 外国のそれに言えるならこっちだってアメリカでは合法の大麻や銃所持も日本では違法だから犯罪じゃねぇか。アメリカのそれらがモラルに反し多様性にも反すると言えばそれは見逃して良いってのか？って言い返せる立場なんだけどなぁ
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245 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 23:35:43 ID: juZLSuPgeu
ワードチョイスが問題だったはずが
どうせ潰れるまで止まらなくなると思うけどね -
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246 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 00:40:32 ID: kMHtC2Rz5a
全ての元凶はニューヨークタイムズの記事「The Children of Pornhub」だけど
この記事は「Traffickinghub」という組織を取り上げて「Pornhubに非難が殺到」と続けている
https://traffick inghub.c om/ 
このTraffickinghubっていうのはExodus Cryっていう別の組織が立てたもの
Exodus Cryはキリスト教色の強い反ポルノ団体
公式ページにもTraffickinghubが載ってる
https://exoduscr y.com/ge tinvolve d/
記事を名分にPornhubやクレカ会社に本格的に働きかけたのはNCOSEっていう別の組織とされてる
NCOSEも反ポルノ団体
あと専用ページで堂々と勝利宣言してる
https://endsexua lexploit ation.or g/pornhu b/
規制に批判的な英字記事読んでると大体この2つの名前が出てくる
なんでここまで反ポルノ圧力団体の声がでかいんだよっていうのは
元々のアメリカの雰囲気もあっただろうけど
2018年に連邦議会でFOSTA-SESTAって呼ばれるネット上の性売買に関する法案が通ったのも原因として考えられる
この法案の向こうでの扱われ方は刑法175条みたいなもんだと思えばいい -
👍9👎0
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247 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 01:47:47 ID: WPsTXfNAcC
>>242
言いたいことは分からなくもないが
JCBが「コンプライアンスの徹底」「人権尊重」とか主張している文面(>>235)は
JCBが批判されて結果的に出した声明とかじゃなく、自主的に出した自社の方針文書なんだよ
JCBって1〜2年前は最もエロ表現に厳しいクレカ会社だとか言われていたし、そもそもVISAやMasterCardと同じくグローバル企業じゃないすか
「グローバル側か日本側か」という風な認識や主張って多いけど
今までグローバルな同調圧力等によって日本にグローバル化をねじ込んできた企業の中には
JCBやトヨタや任天堂のような日本産グローバル企業も含まれてるわけで
じゃあJCBにせよ他の日系グローバル企業にせよ「足並み揃えて圧力をかけるよう、同調圧力を掛けられる」ようなことが本当に起きるんかね？
グローバル企業はどれも市場独占やカルテルや反トラスト法違反をほぼ日常的に指摘・批判されているくらい「足並み揃えて圧力をかける」企業であって、JCBはその一社じゃないすか -
👍4👎1
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248 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 03:26:01 ID: HVPAiDFvLY
何百回も言われてるけど、一企業が国境や法律を越えて自由に検閲出来るってすごいね
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249 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 03:59:39 ID: NKQL59B7lf
検閲って言うか、「うちのカードはこのルールを新設するので、嫌なら出ていってどうぞ」って事では？
まぁ、出ていかせてもらうけど -
👍13👎0
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250 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 04:13:29 ID: ecqQKcLjIA
>>244
やめとけやめとけアイツらムキになったら日本にも銃を蔓延らせることくらいはマジでやりかねんぞ
元々アメリカなんざ癇癪で他国を爆撃で滅ぼすキチガイあたおか宗教ガイジ国家なんだから理屈なんて求めても無駄 -
👍17👎6
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251 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 04:20:25 ID: QtNW+qxFjg
日本特有の表現規制といったら実写含む成人向け「モザイク」
これを押し付けたらどんな反応するかは非常に興味がある -
👍18👎0
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252 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 04:56:14 ID: 5VlAlgcekD
dugaもクレカ決済通らなくなってるみたいだな
バーコード決済で乗り切ろうとしてるっぽいが -
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253 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 05:35:35 ID: IIE3DZJa83
>>238
骸骨騎士様のアニメでレ○プ描写があったの、すごい批判されたじゃん
「このクソカルチャーをせん滅しろ！」「こういう作品を作る人間に刑事罰を与えろ！」って言われたりしたんだよ
どう考えても根絶が目的としか思えないんだよね
少しでも加担するような動きを見せたらガッチガチに批判してくるよ
それこそコンビニ決済やQRコード決済にも
dlsiteはpaypay決済できるけど、まあ「申し入れ」とかあったらすぐに取りやめになるだろうね
追い詰められきった結果、
「さあ、dlsite君。どうすればいいかわかるよね？」→「…やっぱりエッチなのはいけないと思います！」になって… -
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254 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 06:00:14 ID: DUKfJB0Tmg
とりあえず応急処置としてJCBを使っといて、
それぞれの企業やサービスが推奨してきた別の決済方法が出てきたらそれにいつでも移れるように心構えしておくのがベターか？ -
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255 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 08:42:46 ID: juZLSuPgeu
>>253
そりゃねえ
1個応じればあれもこれもとなるのは自明だし、最終目標は"有害"ジャンルの根絶よ
仮に根絶できたとして密売されるだろうし性犯罪も増えるだけだと思うけどな
あちらさん禁酒法で大変なことになったのに全然学んでない
あとカナダの「ロリエロ同人所持＝性犯罪」の判例がかなり厄介だと思う
図画所持じゃなく実行犯として扱われるから刑法175条と比べ物にならないし
二次ロリエロ作品の売買を児童売買春と言い換えることが可能
特にVISAが児童ポルノ売買幇助で訴えられて負けてるから各決済会社は過剰気味な対策が求められるだろうね -
👍13👎0
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256 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 11:54:18 ID: NKQL59B7lf
>>253
思い出したんだが、レイプ描写なんてアメリカの連続ドラマにもあった。「CSI」って言うんだけど。
それも向こうではちゃんと「クソカルチャー」と批判されたのだろうか、なんて -
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257 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 13:10:14 ID: rU1DAyrjDh
そもそもカナダってポリコレで自ら国をぶっ壊してるバカルフォルニアの集まりじゃん
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👍8👎1
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258 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 14:17:10 ID: juZLSuPgeu
これ何が恐ろしいって、クレカ会社ならいくらでも他国のコンテンツに口出しできるということ
どうせ日本アニメも黒人出せだのゲイやレズも出せだの言われるようになる
あちらの国では既にポリコレ対策でやってるからな -
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259 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 22:46:23 ID: nlsyTo2HTE
女主人公凌辱ものの同人エロゲのヒロインほど自立してて性暴力に立ち向かえる女性キャラは他のジャンルには居ない
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👍6👎0
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260 ななしのよっしん
2024/03/29(金) 22:58:48 ID: iosQOnxL68
何でだろうな蛇口握ってりゃ相応に好き勝手出来るなんて当たり前のこと忘れてたの
普通はそんなことするわけないっていう性善説が染みついてたんだろうか -
👍12👎1
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261 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 03:28:45 ID: NKQL59B7lf
>>260
そりゃだからといって、例えば今から「UFJや三井住友さんあたりの都市銀行ももしかしたらエロコンテンツを買うユーザーのアカウントを制限するかもしれない」とか、「日本の立法が今のエロコンテンツを違法認定するかもしれないから今から本気で対策を講じねば」なんて本気で考え出したら杞憂とか妄想の類いだし -
👍9👎0
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262 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 03:45:03 ID: UZLe6zNupO
>>261
外国のクレカが止めてくるなんてのも、妄想だった時もあるんだし、流行りの国際化やらで日本の会社も止めかねんのがね… -
👍6👎0
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263 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 10:53:44 ID: juZLSuPgeu
例えとして適切かどうかはわからないけど
単に通貨や決済手段だと思っていたものが意志をもって圧力をかけてくるとは思わんよ
PornHub訴訟でやられたことが相当効いてるのはわかるんだけどさ -
👍1👎0
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264 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 15:52:57 ID: IIE3DZJa83
>>261
妄想や杞憂とはいっても、共産党の吉良よし子が「こういうのはまずいよね、という合意を作っていきたい」って言ってるしなぁ…
それこそ水着撮影会みたいな「申し入れ」をしつこくされたら流石にクレカ会社や、そもそもコンテンツを作ってる企業も無視できなくなってくるでしょ
それこそ松文館裁判みたいに
「議員と仲がいいツイフェミ活動家がチクる」→「議員が申し入れ」みたいなことになったら…
ツイフェミの言動見てる限り、まさかnikkeやブルアカみたいなのが許してもらえるとは思えないので、どんどん厳しい事態になると思うな。
今はクレカ会社だけど、いつかは製作元企業に申し入れが来るよ。 -
👍14👎0
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265 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 16:57:15 ID: 5VlAlgcekD
製作元に言わなくても、GoogleとAppleに申し入れすればいいじゃない
ってのを実際にやられて配信停止されたSNSアプリがアメリカにあった気がする
GoogleとAppleも決済代行と言えなくはないからな
マーケットも独自のものを持たないとやばいかも -
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266 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 17:01:39 ID: ulEF+knkwR
作ってる人はある程度理解があるけどそうじゃ無いとこは悪い意味で狙い目だからね
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267 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 17:33:33 ID: juZLSuPgeu
小さいのはちょいちょいやられてるよ
例えばウマ娘でも味が苦いという意味で「ニガニガ」と書いたら
黒人差別表現だってんでテキストが差し替えられたことがある -
👍12👎0
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268 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 17:37:24 ID: NKQL59B7lf
「申し入れ」に対して抵抗するのはとても大変だけど、だからといって妥協してボーダーラインを下げ続ければいずれはまっとうなアニメ会社に対してもアニメの製作自体に「申し入れ」が及ぶであろう事は目に見えているし、
とはいってもあまり強硬に反発すればそれもそれで印象を悪く見る世間との摩擦が強くなって逆により強く反発され得る事も目に見えているし･････ -
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269 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 17:43:54 ID: juZLSuPgeu
国内完結コンテンツでも制作や流通にクレカ一切使わないなんてありえないし
ある意味じゃ国連やら国家による申し入れより影響力キツイんだよねえ
俺が言ってることは杞憂レベルの妄言に見えるかもしれないが
実際に斜め上のことをやってきたからもう何があってもおかしくないというか
言ってしまえばそういう判決出したカナダとカリフォルニアが元凶なんだけどさ -
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270 ななしのよっしん
2024/03/30(土) 17:58:49 ID: juZLSuPgeu
というかアニメやらエロ同人やらまさに国内完結コンテンツそのものだった訳だが
それを個人で持ち出して性犯罪者として捕まったり（捕まえるのもおかしいんじゃないかと思うけど）
勝手に翻訳した海賊版がバラ撒かれたりしてた
それで海賊版は不味いからと海外にも正規販路を広げた結果だと思う
過去の判例と照らし合わせてチクるやつも出るだろうよ -
👍9👎0