5,120
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121 ななしのよっしん
2013/10/13(日) 11:50:18 ID: V5lV4kfVGL
実際特地に派遣された自衛官の中にも『復讐』を『楽しむ』奴とかは僅かながら居そうだな。
勿論自衛隊の交戦規程の範囲内なんだろうが、自分たちの母国を蹂躙されたら、「奴らは殺して当然」みたいな考えの一つや二つは生まれるさ。
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122 削除しました
削除しました ID: kaQuG9bSTI
削除しました
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123 ななしのよっしん
2013/10/18(金) 17:47:23 ID: tGQdhZoHx5
>>122
文庫版のほうが修正とか加筆とかされてる可能性が極微量なレベルで存在してるかもしれないので文庫版オススメ
同時にコミックもオススメするよ -
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124 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 10:36:54 ID: kaQuG9bSTI
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125 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 18:19:23 ID: yYzXIUJetU
ワルキューレの騎行よりは、怪獣大戦争などのゴジラ系BGMを聴きながら本読んだ方が気分出たりするｗｗ
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126 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 18:35:15 ID: crWcupYP0l
自衛隊が雑魚扱いされているのにはうんざりだ、妙な能力持ちや強運なひょろ男が活躍するのものじゃなくて屈強な肉体を持った隊員や重装甲に超火力の主砲を持った戦車、それに空を切り裂くジェット戦闘機や猛禽類のような戦闘ヘリがドンパチ暴れまくってハリウッドの米軍並みに無双する作品をずっと探してきた。
これを知った時は飛び上がって歓喜した後作者に万歳三唱したね、まさに俺の追い求めてたものだった、アニメ化はよ、いやお願いします、出たら円盤全部買うぞ。 -
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127 ななしのよっしん
2013/10/30(水) 02:43:29 ID: OUIm25nxAK
まぁ確かにこの作品の右寄りな感じは自分も気にならないではないけど
こういう作品がひとつくらいあってもいいじゃない。 -
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128 ななしのよっしん
2013/10/31(木) 11:52:31 ID: 6aTCEabhkr
こういうファンタジー蹂躙ものはあんま好きじゃないんだが、
ファンタジー側が反撃することってある？
一方的な虐殺のみ？ -
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129 ななしのよっしん
2013/10/31(木) 12:48:07 ID: tGQdhZoHx5
>>128
作中内？
他作品でファンタジー側が一方的に自衛隊を蹂躙するのだったらという質問なら『創竜伝』を挙げられるが。
スレ違ならスマヌ -
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130 ななしのよっしん
2013/10/31(木) 22:26:48 ID: 6aTCEabhkr
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131 ななしのよっしん
2013/11/02(土) 18:03:57 ID: hAswvZSwnh
>>128
竜騎兵が数人がかりでヘリ落としたのとトロルだかオーガだかの被害が何人か -
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132 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 05:21:05 ID: crWcupYP0l
>>130
さぁ？ -
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133 ななしのよっしん
2013/11/09(土) 22:07:35 ID: V5lV4kfVGL
ステレオタイプ的なオタク文化に対する『媚び』が余りにも過ぎていなければもっと楽しめたのに
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134 ななしのよっしん
2013/11/15(金) 22:31:11 ID: hAswvZSwnh
マンガ巻まらへふか
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135 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 13:39:41 ID: OUIm25nxAK
大百科の中世ヨーロッパ風ってのは変更したほうがよくね？
これどうみても古代ローマ風だろ -
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136 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 18:28:35 ID: kaRkupRKLN
>これどうみても古代ローマ風だろ
古代ローマにゃ騎兵はいても騎士はいないし、軍制、政治形態、風俗も違うし
どちらかと言うと指輪物語を嚆矢とする現代ファンタジー小説やそれをベースにしたRPG的な世界だよ
ただ、ヨーロッパの歴史に疎い人にゃ"中世ヨーロッパ風"とひとくくりにされがちではある -
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137 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 20:03:00 ID: OUIm25nxAK
>>136
煽るつもりじゃないがすまん少し突っ込ませてくれ
ローマにも騎士階級がいるだろ
それに政治形態も元老院とかもあるし
列を入れ替えながら戦う戦術とか兵士の武装を見てもレギオを意識してるのは確実。
議員はトガを出て、ゾルザルのフルネームにはカエサルが含まれてる。
ピニャは風呂に入ってたしな
中世ヨーロッパの要素も混じってるがどっちかといえばローマ要素のほうが強い気がするぞ？
まぁたしかに指輪物語とかの影響はあるだろうけど
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138 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 09:25:57 ID: kaRkupRKLN
>137
>騎士階級
古代ローマの共和制、帝国共にいわゆる騎士階級は存在しません
騎兵(エクィテス)は馬を複数用意でき、また騎乗とそれに伴う戦闘訓練が行えるほど裕福階級のみがなれる兵科でした
帝政期になると騎兵は同盟国や傭兵に頼るようになります
共和制の時は裕福市民、帝政期は傭兵が騎兵なわけです
更に下れば上流階層から元老院議員を除いた、騎兵を用意できる裕福層を騎士と呼ぶようになります。これが中世期の騎士の原型であると言われています
そういうわけで騎士の原型というのはヨーロッパの中世期における封建貴族から発したもので古代ローマのエクィテスとは基本的に異なるわけです
さらに言えば、"ゲート"における騎士や騎士団は前にも書いたようにファンタジー小説のそれであり、歴史上に現れるものとは別のもです -
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139 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 09:48:38 ID: kaRkupRKLN
>元老院
んじゃ古代ローマの元老院
基本的に元老院議員は過去に会計検査官を務めた人物を対象に、財務官が検討した上で決められていた。あとは護民官経験者が無条件で
過去に元老院議員を出した家は議員選出の際に有利に働いたけど、無条件ではなかった。世襲ではないということです
また、共和制ローマ市民は10年に渡る兵役義務があるため、議員全員が兵役経験者
つまり元老院の構成メンバーは貴族ではなく、市民によって構成されていたわけです。裕福層ではありますが
んで、元老院議員をよく輩出する家がノビレスという特権階級を形成することになります。貴族ですね
この後、この貴族階層と他の市民との間に闘争が起こったりするわけですがそれはまた別の話
帝政期には皇帝の任命権(護民官や独裁官の任命権は元老院にある)や皇帝の発した勅令の恒久法令化も元老院の許可なしには出来なかった
初期には非常に強力な権限を持っていたわけですな
軍人皇帝時代にはいると様々な承認権が失われローマ市の市参事会に成り下がることになる
ゲートの元老院は古代ローマのそれをモデルと考えられますが、成り立ちやシステムはかなり異なるものです -
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140 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 09:58:31 ID: kaRkupRKLN
後はこまごまと
>列を入れ替えながら戦う戦術とか兵士の武装を見てもレギオを意識してるのは確実。
歩兵の方陣はローマが元祖ではない。大規模に行ったのはマケドニアのファランクスでローマより古い。初期のローマもファランクス組んでたし
あと、現代と比べて練度が低く指揮官としての能力を持つ知識階級の少ない時代においては、兵を指揮官の声の届く範囲に置き、衝撃力を維持するために縦陣を基本とする方陣を組むのは当然の帰結です
>議員はトガを出て、ゾルザルのフルネームにはカエサルが含まれてる。
トーガはそうですね。カエサルもまぁそうですね
>ピニャは風呂に入ってたしな
十分な燃料を確保できる環境であれば、何らかの禁忌が存在しない限り人間は風呂に入るものです
以上 -
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141 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 10:23:56 ID: kaRkupRKLN
>さらに言えば、"ゲート"における騎士や騎士団は前にも書いたようにファンタジー小説のそれであり、歴史上に現れるものとは別のもです
こちらも補足する必要がある気がしたので
劇中ピニャの騎士団が登場しますが
貴族の子弟からなる重装騎兵部隊は普通騎士団とは呼ばないということです。皇帝や王の近衛騎兵。日本風に言うと旗本です
騎士団というのは騎士の互助組織で、王や皇帝の保護下にないゆえ互助組織を作るのです
時代を下るとサロン化したりするのですが
それゆえ帝国や王国所属の騎士団はファンタジーのそれということになります -
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142 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 17:03:27 ID: voeNulADFa
政治に関するシーンに入ると地の文で延々と作者の主張が始まって説教臭さを感じるのと話のテンポが崩れて残念
あと塩野さんの「ローマ人の物語」で繰り返し強調されていた主張やフレーズが何度も出ていて、帝国の社会体制とかも含めて同著からかなり強い影響を受けていると感じた
あとファンタジー世界の帝国と言いながら実際は帝政ローマを少し変えた程度の違いしかない社会制度といい、「帝政擁護委員会」と称してソ連の政治将校を連想させるものを出したりと、現実の歴史を寄せ集めて、悪い方向でなぞっていて異世界という雰囲気を感じない
話は面白くて最後まで読むつもりだけど（現在四巻途中）、
読んでるとどこかで聞いた内容の講義や説教されてるような印象を抱いていろいろと言いたくなってしまう作品 -
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143 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 21:56:21 ID: kaRkupRKLN
>あとファンタジー世界の帝国と言いながら実際は帝政ローマを少し変えた程度の違いしかない社会制度といい、
ファンタジー世界の帝国に帝政ローマのふりかけをパラパラって感じだけどな
ゲートの帝国は封建貴族からなる元老院と世襲制の皇帝からなる政体で帝政ローマとは根本的に異なるし
「帝政擁護委員会」は強力な中央集権システムが存在しないと成り立たないのでゾルザルが形成したシステムでは存在するのは難しいとかあるし
元々ネット小説で普通の小説の書き方とは異なる方法で描かれているのでそういうのと比べるとシーンシーンの繋がりがあまり上手くなく散漫な印象がある
外伝になると編集者の介入があるからか多少はそういう面が減っている
まぁ、面白いからいいんだが -
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144 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 00:24:14 ID: PTnWIzHx3e
平和ボケしてる奴が多くてワロタ。現実で数万が大量虐殺されたら
たぶん一発で憲法改正まで行くどころか、軍拡の嵐で核武装化すらありうる。
中国関連で甘いこと言っている意見もあるが、
今の中国がろくでもない国だなんてのはネットどころか
テレビのニュース"だけ"みててもわかる事実。
ある程度以上現実的にすればこういう話になるのは当然で、
それが嫌なら、そもそもなんでこの話を読もうと思ったのかということになる
自衛隊が戦う、という触れ込みの段階で、よくあるラノベよりかは
現実的な話であることは分かりきってるだろう。
この話の問題点はむしろ説明によるテンポの悪さだろ。
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145 ななしのよっしん
2014/01/02(木) 15:19:14 ID: 6aTCEabhkr
＞＞144
誰に何の話をしてるのかわからない。
ていうか、
この作品を現実と混同してるのはどうかと思います。 -
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146 ななしのよっしん
2014/01/03(金) 23:41:27 ID: DNxFkGMJc4
アニメ化できない理由は何だうろか？知名度か内容か？
せめてドラマCD化して欲しい -
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147 ななしのよっしん
2014/01/04(土) 07:57:17 ID: QIsRg0lnF8
銀座と丘戦の序盤で予算喰いすぎる割に、1クール程度だとピークを火竜撃退にもってくのが精々だからじゃねーかな。
後は、面白いけど地味な話が暫く続くし。見たいっちゃ見たいけれどさ -
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148 ななしのよっしん
2014/01/04(土) 08:29:37 ID: CERGkxV5iI
>>145
中国とかよりもこういう仮想と現実を区別できない人の方が、よほど危険ですよね。
>>146
原作の出自がちょっと特殊だから、ラノベ原作みたいにすんなりアニメ化しにくいんじゃない？
個人的にはアニメ化してほしいけど。 -
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149 ななしのよっしん
2014/01/09(木) 00:15:38 ID: V5lV4kfVGL
ストーリーが面白くても、タイトルに何かセンスが感じられないのが少し残念。
タイトルが余りにも直接的でひねりがなさすぎる感じがするんだ。
「メトロ2033」とか「エリジウム」とか、ぱっと見た瞬間は「？」と感じても、ストーリーの概要を知り、辞書で意味を調べて納得し、なおかつシンプルなタイトルにこそセンスを感じるんだよな。 -
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150 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 15:22:46 ID: v616WrL8Xe
>>149
お前の中では(以下略)と行って欲しいのか？w
冗談はさておき
アニメやれるだろ、1クール1巻ペースでイケないか？
異論は求める -
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