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121 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 11:39:48 ID: dYbe0OLOYV
リスタート以降のスノーさんはどんな感じの演技になるのかな。
落第騎士の妹みたいな感じかな。 -
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122 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 19:11:43 ID: pCZPYAKj/a
スノホワさんは、音楽家や変態といった狭義的ではなく広義的に魔法の国こそすべての元凶で
滅ぼすか次元の狭間に叩き落すか結界にでも封印するかして、百歩譲っても外界から完全隔離しなくては
自分と同じような悲劇が繰り返されるとか、これまでに一度も考えた事がないのだろうか？
実はfateでもこう考えた事があるけど、extra以降は旧魔術師や教会も衰退・失墜してるし、ショッギョ=ムッジョ的な
ものを感じた覚えがある -
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123 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 19:38:58 ID: pCZPYAKj/a
よく他の魔法少女もの（まどマギやプリキュア等々）と比較されがちなこの作品だけど、もしプリキュアに彼女が居たら？とか何処かで見たので、俺もやってみる
・年齢や学歴はまほいくに同じ
・父親の友人の昔馴染みのおじさんの所で趣味と実益を兼ねてアルバイト
・バイト先の優秀な先輩分に岸辺颯太が、同じくコンピューターのエキスパートである鳩田亜子
（外見は何故かアリス寄り）がいる
・契約淫獣は氷の龍っぽいデザイン
・契約前のキュアブランク（仮）で闘うものの、あっさり武器が折られる
・基本的にはプリキュアバトルには否定的で、あくまで淫獣から人間を守る為に闘う
・最強形態は一転して炎属性となり、淫獣も乗り物型に変形可能になる
・劇場版に色違いのコンパチプリキュアが登場する
・捨てセリフを吐いて逃げる敵幹部？に躊躇せず跳び蹴りを喰らわせるお茶目な所がある
・最終回一話前で、子供を淫獣から庇ってキュアリップルに看取られながら死亡
・プリキュアになりたいと言っている女の子に対し、プリキュア同士で争っている所を見せながら「見なさい。これがプリキュアの闘いなの。面白くなんてない、痛くて、苦しくて、それでもゲームみたいにスイッチを切れないの。ずっと闘うしかないんだよ。…あなたは、絶対誰とも闘っちゃ駄目だよ」 -
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124 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 21:18:23 ID: FKcQlYs7eQ
>>122
考えたことはないと思う。むしろ、無印中に魔法少女に絶望した瞬間にはそこまで考えてたかもしれない。
でもその後は、ラ・ピュセルやアリスやインフェルノの願いを背負って生きてるから、魔法の力や魔法少女そのものを否定してしまうと、彼女たちまで否定してしまうだろうからなぁ
だからこそ、魔法の力を悪用する奴に対してはより強い怒りを抱いてそうだ
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125 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 21:47:49 ID: QKQ/gnrCWU
それこそ、
「それでも私は、夢見てる」
なんじゃないかなぁ。
しかし、新刊でまさかあんな展開になるとは。
色々な意味で予想を裏切られましたよ。 -
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126 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 23:27:46 ID: pCZPYAKj/a
>>124
その辺はキークにも相通ずるんだよね。彼女達（というよりも魔法の国そのもの）
を否定しない限り、まさにその彼女（＋自分）達が殖え続けるという事実から眼を背けているというのは
悪用云々以上に、魔法＝悪なのだと（トップクラスに肉の芽なしカリスマ！が使えるヤツがいるし）
…というより、出来れば123にツッ込んで欲しかったけどw -
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127 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 23:51:09 ID: FKcQlYs7eQ
龍騎ネタはまほいくスレだと年単位で見かけるのでつい…
ファンブックで作者がスノーホワイトを中心とした物語は後数冊と言ってたから、彼女の中で魔法少女とは何かについて、何らかの決着は出すんだろうけど
ほんと先が読めないわ
ひとまず来月公開されるbreakdownで、マナが声をかけた２名の魔法少女のうち片方がスノーホワイトである可能性も出てきたっぽいのが楽しみ -
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128 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 00:23:41 ID: dYbe0OLOYV
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129 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 15:30:40 ID: FKcQlYs7eQ
しっかし、QUEENSは敵に回したスノーホワイトがどれだけ強くて厄介かというのを、狩られる側の視点で見られる意味でも貴重すぎるなｗ
これで本人までスペードのエース並みに強いんだから始末が悪い -
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130 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 00:38:14 ID: KZP5WB+TKZ
こんな事させて戻ってきたら後が怖いぞw
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131 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 15:55:20 ID: 57Kuu9HRsi
>>101
正義だと思ってないからある程度の歯止めが効くわけだし(悪い魔法少女と言えど
↑正義じゃないならなぜ止める必要があるの？という発想もできる。リスクまったく減ってないよ。
逆に正義でありたいなら、こんな事していいのか？という考えも生まれることがある。
デスノートのキラやストーンオーシャンのプッチ神父どのみち同じやり方を選ぶと思う。
また、殺すかどうかで判断できないじゃないかな、楽にするために殺すと痛めつけるために生かすパターンがあまりにも多い。
間違った復讐をしようとするリップルこそ魔法少女と認めたスノーホワイトはそういう発想しないと思う。
アレは心的外傷後ストレス障害による一時的な自己嫌悪じゃないかな？クラムベリー勢と重ねて見える自分への。
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132 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 09:44:48 ID: FKcQlYs7eQ
スノーホワイトのラスボスがフレデリカで、デリュージのラスボスが初代って感じにしてくのかな
あの変質者にはスノーホワイトの手で、しかるべき報いを与えて欲しい -
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133 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 13:57:41 ID: GlN1zWryuW
とりあえず早々にファルを何とかしてほしい…
うるるとのコンビも好きだけど、ファルがいないとスノホワさんの可愛さが半減してしまう -
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134 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 15:04:43 ID: lG80t5nY/u
メタく考えて、ナノ秒変身や家族・友人のガードが、今後のお話の展開の邪魔になるんで退場させた、とかだったりして。なんにせよファルがいないとこれまで以上に修羅の道だろうなぁ。
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135 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 17:11:24 ID: FKcQlYs7eQ
>>133
ファルは魔法少女について熱く語るのが、魔法少女大好きだったスノーホワイトからはウザく思われていて、「お前ら魔法少女なんて」と平気で罵倒するマナからは信頼できる要素だったというのが、地味にツボだったｗ
ほんとおいしいキャラだから何とか復帰して欲しいな -
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136 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 19:51:37 ID: pCZPYAKj/a
>>132
前例としてファヴもクラムベリーも、しかるべき報いとも言えなかったから…
特にファヴは、あの性格なら万一の為に安全圏に「自分」の替えを予め準備してそうなものだったのに…！？
スノーホワイトのラスボスとしては、やはり「人間」の方がいいと思ってる
魔法の国を滅ぼしすべてを終わらせようというスタンスの、かつての小雪と「同じ」立場の「人間」が
むしろ変態はそういう「人間」に殺されてほしい -
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137 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 01:27:24 ID: tq5GBOZ+Dq
>>136
いろんなとこでご自身の主張をおっしゃられてるみたいだからここで言っとくよ。鬱陶しい。私の理由はこれだけで十分。
行く先々で賛同者募ってるみたいだけど、自慰行為見せつけられてるみたいで苛つく。自分の意見を押しつけんな、魔法少女はあんたの極論を実現するための道具じゃない。
言いたいことがあるならうだうだ言ってないで魔法の国の記事のところで集約すればいいじゃないか。隙あらば話を持っていこうとがなりたてるその姿勢が大嫌いだ
魔法の国はどうにかすべきと私も読了して思ったよ。
だけど、無辜の市民まで皆殺しとか言う論調に同調できるわけないだろ、わかれよそれくらい。
>>123
はっきり言うと寒いんだよ。こんなわけわからない文章書いてる私並みにね。
他作品を出すなとは言わないけど、自分が他者からどう思われるかくらい自省してくれ。
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138 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 02:19:29 ID: pCZPYAKj/a
>>137
＞魔法の国はどうにかすべきと私も読了して思ったよ。
＞だけど、無辜の市民まで皆殺しとか言う論調に同調できるわけないだろ、わかれよそれくらい。
うん。反論ありがとう
折角作品についてきちんとした意見を持っているのなら、余計な事を書かずに文章は簡潔にわかりやすく。それは基本かと
この場合「無辜の市民まで～」との事だけど、この作品の場合状況的にはかの有名な
「ペガッサ星人」の例に非常に状況が似ているわけで、まして相手（魔法の国）は危険思想の持ち主が
沢山居る上に、人類側よりもはるかに「強」くとどめに積極的かつ自主的に他者（国、社会、世界）を侵食してる
…もう、無辜の民とか何とか言ってられる局面じゃないわけで。 -
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139 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 03:05:31 ID: O2x7TLAON9
色んな所で怪文書書き散らしてるけど原作ちゃんと読んでるのかな...
魔法の国の体制が問題視されてるのはあくまで魔法少女社会としての管理体制のまずさであって人間界への積極的な侵略がどうとか問題になってた覚えがないんだけど
（なりふり構わなさすぎて他人の庭でやりたい放題という問題はあるが）
あと他でも言われてるけど君の発言が不愉快なのは接点皆無の他作品を無理やり引き合いに出してくる点だから
そういうやり方しかできないなら自分のブログかチラシの裏で頼む -
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140 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 04:53:54 ID: LU5pzG9BB3
うるるとの口論がアニメのアリスとのシーンと重なって聞こえて趣深かった。自分の中のスノーはもう完全に東山ボイスになってしまったようだ。
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142 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 06:54:07 ID: pCZPYAKj/a
>>139
元々作者自身が「（同系統の他作品を）参考にしている？それが何か？」という、言わば某ハードな
ゲイ人みたいに尻突き出してバッチコーイした上でまほいくは成立しているわけだから、原作者自身が
ある意味その辺開き直ってるのに部外者が顔真っ赤にして噛み付いてきても…ねぇw
（原作知ってるなら、アニメ後の直近のシリーズにあきらかにある作品を意識したネーミングをされている
キャラがいる事からも、それはわかる筈）
ただ、原作者が虚淵さん以上にキャラ突き放した物語創りが出来るタイプなのは評価してるし、>>141がいうように
その辺やいち作品として先が読みにくい展開である事もたしかなので、スノーホワイトの最終的結論含めた
その辺に結論出すのをもう少しだけ待て、というのは同意する事にする -
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143 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 07:23:59 ID: pCZPYAKj/a
というよりも、「排除」「自衛」「報復」という選択肢の無い、弱い立場の相手に対して
「（その相手の）庭でやりたい放題」というのは、広義的にも挑発・侵略・攻撃に限りなく近しい行為なのではないだろうか？
（例:灼眼のシャナ）
そもそも主人公自体、それで犠牲になったクチなんだし -
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144 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 10:32:09 ID: tq5GBOZ+Dq
話題を振っといてなんだけど、後は魔法の国の記事でやってくれ。
本音を言うとそれが言いたいだけなんだ。
魔法の国について語りたいならそれにふさわしい場所があるのと、あまり接点のない記事で話を振られても困るのと色々あるんだよ。 -
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145 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 10:54:24 ID: pCZPYAKj/a
>>144
残念ながら、スノーホワイトのみならずすべての魔法少女が魔法の国に深く関わっていく
（詳細が明らかになっていく）につれて、作品全体において事態がドロ沼化していくような構成に
なっているから、接点もクソもなく彼女（＋他の魔法少女達）の人生狂わせまくってる最大戦犯な
わけなんだけども＞魔法の国
たとえばアニメ分だけなら（彼女の受難・悲劇の原因が）ファヴ&クラムベリーだけが悪い、…で済むんだけど
その後、少しずつ変態や○○やら…ひいては魔法の国そのものという単位まで彼女にノシ掛かっているモノが
段々とデカく重たく、深く大きくなっているわけで…！その様は、まるで白雪姫の名前を持つ彼女が、その名前の
「雪」に歩めば歩む程足を取られ、段々と底無し沼に沈むかの如く身動きが取れなくなっているかのようで -
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146 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 18:42:36 ID: 57Kuu9HRsi
スノーホワイトはアリスたちに失望させたくない、後悔したくない、アリスたちへの罪悪感に苛まれるから戦を選らんだと思います
戦争ゲームの主人公とヒーローのように世直ししたいまでは考えていないかと
本人はあくまで一介の戦士にすぎず的な
この「例え鎧をまとおうと、心の弱さは守れないのだ…!」なところがいいな
>>145
ノシ掛かっているモノもなにも
この手のヒーローは権力者たちにとって邪魔だからプロパガンダされる、暗殺しかけられるのはいつものことじゃないか
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147 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 00:07:51 ID: 57Kuu9HRsi
スノーホワイトの家出は人間体を捨てるための準備かもしれないな
>>141
①個人的に魔法の力を手に入れる、魔法の国の住民にかる可能性。それによってアリス、メアリみたいな人がもう 一度チャッスを手に入れる
②魔法の才能を持つ人間＝人間社会に役立つ才能を持つ人間ではない
③地球人多すぎる、減っても問題ない
④デスゲーム他より人間同士の戦争の方が多くの犠牲でてる、魔法がなくとも犯罪が起きる
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148 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 00:18:29 ID: cABcHxTQ2F
>>135
JOKERSのファル視点で魔法少女が好きかどうかもわからない的な語りからしても、今のスノーさんは魔法少女物はあんまり見てなさそうだよなぁ（白目）。魔法少女を語るとイキイキしてるという感じはウザそう・・・じゃないよね、きっと（願望）。
とりあえずスノーさんは再会出来た時ファルに笑顔を見せた方がいいと思います（個人的にスノーさんが魔法少女と多く組む時を喜んだりする一方リップルと笑顔でじゃれあったりしてる時に羨んだり嫉妬したりするのは萌えポイントです）。 -
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149 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 02:17:31 ID: pCZPYAKj/a
>>147
①～④見たけど、ンなもん完全に人間界自身の「自分（人間個々）の」責任の問題だろw
それで自滅するなら、それだけという事。
というよりも、そこに話題を振るのは人間側が連中に対し「自衛」「排除」「報復」をきちんと作中で行なう
＝※人間側の動きの描写が実際に描かれてから、初めてするべき事、というのがスジかな？
※『なるたる』では、（原作で喩えるならカラミティ・メアリに殺されたような）犠牲者達の関係者達が、真実を知り行動を起こした結果…！？ -
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150 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 03:36:45 ID: O2x7TLAON9
いい加減スレチもスレチなんで魔法の国(魔法少女育成計画)とかでやってね
あと思い違いだったら申し訳ないんだけどシスターナナとか魔王パムでの書き込み見る限りどうもネタバレだけで想像膨らませてるように思えてならないからもしそうならできれば原作読んでね -
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