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61 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 13:15:18 ID: CrnoJbAVAo
カラリパヤットEXを持つセイヴァーなら、セイヴァーならそれでもなんとかしてくれる――――!
ブッダって史実的には格闘技も強いよなぁってのは前々から言われてたが、まさか格闘技最強のキャラとは…………。 -
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62 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 16:18:28 ID: XyrSd9kxnb
ステ２ランク下がったうえで菩提樹の悟りで守られて、筋力Ａ耐久ＡのカラリパヤットEXを使うお釈迦様に張り合う
プラトン（氷室の天地版）。まあ恐らくギャグで言ったんだとは思うがｗ -
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63 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 01:36:30 ID: sc828pL2K3
普通なら致命傷の攻撃でも菩提樹の悟りで無効化、即死クラスダメでないとダメージが通らない時点でやばい
近づいてもEXランクの古代武術であしらわれ、離れても天から降りそそぐビーム兵器に狙われ続け、もたもたしてると一に還る転生で即死
こんなやつどう対処しろっていうんだ････ -
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64 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 01:46:29 ID: uuNyzi1693
初手必殺の一撃に全てを掛けるしかないと思う
逆に言えば二回殺せるほどのダメージを叩き出せば良いわけだから、
遠距離からエアやカリバーのような強力な宝具をブッパすればあるいは -
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65 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 02:30:16 ID: sc828pL2K3
ザビーズのサーヴァントだとギルだけが反英霊じゃないからステ2ランクダウンさせられるんだよな
あの時点では使える宝具の数が減ってるし(それでもまだ途方もない数があるだろうが)、セイヴァーさんが本気だったら実はEXTRAシステムで一番倒すのに苦労するサーヴァントってギルガメッシュなんじゃないだろうか？
エヌマ撃てばさすがに倒せるだろうがすぐには使ってくれないし -
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66 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 15:51:17 ID: TfwNw1Dv/h
説明読んだ限り、精神異常は完全無効だけど、状態異常は効く（毒キノコで死んだせいか？）っぽいから緑茶なら勝ち目あるかもしれない
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67 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 16:46:38 ID: 8ONTscUrKx
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68 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 17:58:55 ID: XyrSd9kxnb
ギルはかなり相性が良い方じゃねぇか？ステ下がろうが基本的に宝具ブッパがギルの強みだし、ギル対アルクの時みたいにな。
菩提樹の悟り突破出来るし遠距離攻撃だからインド式武術食らう必要無いし。まあでも鯖の時は有利だが流石に神霊状態だと無理ゲーだと思うがな。 -
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69 730
2013/08/21(水) 19:00:36 ID: tfWREAbZUt
>>68
神霊状態になったらそれこそエルキドゥが直撃するんじゃないか？
ヘラクレスでさえ完全封殺されたわけだし、神霊そのものな仏様
モードだと逆にカモって結果になるかもしれん。
型月的には神＜星って解釈らしいから、万が一対立することになったらギル側に補正がかかるかもしれないし。
あと、レオあたりがマスターになればカルナの槍最大出力でもいけるかもしれん。 -
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70 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 20:47:55 ID: maclg+LOJ9
EX世界だと魔術の定義の変化のせいか情報＞実存に法則が変化してて、そのせいでモノによっては神＞星だとかなんとか
あとマテリアル準拠で追加してみたけど、変だと思ったら言っておくれ -
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71 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 21:50:00 ID: h9PvPTT9Bb
「菩提樹の悟り：EX」の効果を具体的数値で表すとこんな感じだよね
最大HP30000の場合、30000ダメージ以下の攻撃は無条件で無効化
30000ダメージ以上の攻撃は、発生ダメージ-30000=Xのダメージを受ける
例としてガラティーンを放った場合、36000ダメージが発生するため、36000-30000=6000
6000ダメージがセイヴァーの受けるダメージ数値となる
うーんこの無理ゲー感。これ他のスキルを考慮しないでの戦闘力だぜ……。
ただし「自身のHP数値分削減する」とあるので「最大HP数値」ではなさそうだから、HPが減ってくれば削減できる数値も減少していくはず
もっとも、ちまちま削ろうとしたら『一に還る転生』ぶっぱされるので最大宝具クラスの攻撃を連発しないと勝ち目がないか -
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72 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 23:02:59 ID: XyrSd9kxnb
>>69
そこらの下級神ならともかく、エルキドゥ持ってとしても銀河団規模の釈迦如来に対して流石に勝つのは無理だと思うが。
弱点つけるとしても能力差が段違い過ぎる。あのチートな金色白面でもセイヴァ≒天照の一部でしかないんやで？ -
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73 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 23:15:17 ID: ywaTnsnhE9
>>69
ヘラクレスでさえとか言われてもなぁ
神霊セイヴァーはそのヘラクレスよりもずっとやばいとかいう次元じゃないレベルで格上の存在なんだからさ…
そもそも神霊ってのは聖杯以上の存在なわけで
通常の鯖戦の常識が通用するとは限らんよ -
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74 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 23:37:46 ID: NeK/eU//C+
エルキで縛られてもそれでも破壊できそうな気がする…
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75 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 01:30:15 ID: pViSrGRgPF
>>69
釈迦如来がどれだけぶっ壊れた存在かと言えば、
神々の軍団やそれを指揮する闘神哪吒、その父親の毘沙門天もまとめて蹴散らし、
道教の最高神にして仙界の頂点太上老君の用意した八卦炉すら耐えた化け猿孫悟空をも掌で転がす。この宇宙の法そのもの
っていう、如来と名のつく存在は神霊を軽く超越した異次元の物体だから -
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76 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 01:39:52 ID: WsDR+Pdv15
>>69>>74
というか、金ピカも匙を投げた複合神性という高い神性を持つレベル999のメルトリリスが
「レベル999じゃ全然足りない。自我の消滅を起こさずにムーンセルを制御するには兆単位のレベルが欲しい」
と言ってたから、少なくとも九尾以上の神霊になるとそういうレベル相当の力がある訳で。天の鎖なんてまるっきり効かんだろ。
そもそもランサーの兄貴が令呪で縛られてても、半日粘れる程度だから馬鹿正直に鎖喰らってくれる奴がどれだけ居るのか -
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77 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 01:51:29 ID: WsDR+Pdv15
>>70
EX世界だと情報重視っていうか、現代の物理法則とは違う、失われた神代の世界がムーンセルでは再現される、ってのが近い。
星>神ってのも、
「神が星（世界）を支配する神話的環境じゃなく、星は神にとっては酸素（マナ）が薄くなり過ぎて住めなくなった過去の居住地。世界の外側にしか居られない神でなく、星（物理法則）が世界の内側を支配する」
という話。 -
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78 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 02:22:27 ID: OUkjPHEZwo
>>68
主人公のサーヴァントは反英雄ばっかでセイヴァーさんに対して比較的相性良いけど、ギルガメッシュは座禅組むの止めてガチになったとしても有利に戦える。
しかしまぁ、神殺しが出来るギルガメッシュって、順風満帆な人生を送るカルナや聖杯手に入れてウハウハのアーサー王レベルでアイデンティティ崩壊するし、流石に仏モードは無理だろ。 -
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79 名無し
2013/08/22(木) 02:40:37 ID: v64EXneYHs
まぁセイヴァーが神霊として出てきたら～とかは公式では触れられてはいないから実際はどれほどの存在規模化はわからないんだけどね
>>70の設定もあるから、宇宙規模、天の鎖なんか通じない存在であるのは確かなんだけど -
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80 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 02:52:55 ID: OUkjPHEZwo
まあ仏教には割と詳しい型月世界で、金色白面がこの扱いなのによりによって如来を最高神レベルに劣る規模をするとか、流石に無いと思うけどな…。
そうなると、ワカメ(8歳)が「その筋肉は飾りかいｗ？」とか言いながら呂布やヘラクレスを相撲で瞬殺するくらいのギャグ時空よ。 -
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81 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 23:19:55 ID: RumvS3Wjs1
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82 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 16:05:57 ID: maclg+LOJ9
菩提樹の悟りは聖者の数字みたく一度突破すれば弱体化するとかじゃないのが酷い
削減するのが最大HPじゃなくて現在HPだとしてもきついわ
対英雄でそもそもフルスペック発揮させないってのもあるし凶悪ってレベルじゃねぇ… -
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83 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 09:48:17 ID: rT9qWdFV+p
「こう見えて格闘技最強」って公式に明言されたしなぁ。
実際ブッダは出家前は軍人指揮官としての逸話持ちだし。
ラスボス時は慈悲と製作予算と携帯機のデータ容量のおかげで控えめになったに過ぎないと言うか。
設定上ならマジに最強サーヴァントの一角かと。弱点もほぼないし。
あと原始仏教って基本的に神に頼らない宗教なんでエルキドゥはこの人にあんま効果ないと思われる。 -
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84 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 10:12:00 ID: LBlXpxKdok
ＨＰ上限を削るＺＥＲＯランサーなら、菩提樹ごしにチクチクいけるかな・・？
そもそも削りきる前にカラリパヤットで返り討ちにあうか -
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85 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 10:17:56 ID: GRqgGHVgfD
神代じゃなくて、一応人間として生まれて後に神に昇華したお方だから
初めっから伝承上の神様として生まれたキャス狐とは神霊としての性質が違うかもわからんね
ものすんごく現実的なことを言えば、大元は所詮「王族出身の哲学者ガウタマ・シッダールタ氏」だし
とはいえある意味「」に通じる“世界の真理”に生身で至り、全世界規模の巨大宗教勢力の礎を築き、死後は何百億じゃきかない信仰をその身に受け続けてた存在だから
英霊としてもブッチギリの性能になって然るべきなんだけど
強いて弱点を探すなら、他の救世者が天敵って話だから
立川に住んでる某メシアやその系列の聖人クラス、それも武術に優れたすんごい人呼んで来たらあるいは -
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86 ななしのよっしん
2013/08/28(水) 01:29:17 ID: 0VRohHj8ba
アサシン先生ですらとんでもない格闘技レベルなのにそれを超えるとかブッダマジブッダ
どういうレベルの格闘技なんだろう……？
アサシン先生すら座ってあしらえるレベルなのか？ -
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87 ななしのよっしん
2013/08/29(木) 14:58:54 ID: qOv0NvABC/
>>85
相手にとっての天敵ってことじゃね
どうしても彼らとは敵対してしまう -
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88 ななしのよっしん
2013/08/30(金) 02:04:24 ID: IDTQafFC3I
>>85
いや多分立川から来てるだろあれ
天敵の設定狙ってるとしか思えん -
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89 ななしのよっしん
2013/08/31(土) 02:48:03 ID: MnWfB0xc3w
今まで出てきた鯖で勝てるヴィジョンが全く浮かばない
というか本気で戦ってくれる気すらしない
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90 ななしのよっしん
2013/08/31(土) 03:05:28 ID: Lm93niOMiy
勝てる勝てないじゃなく、勝ってはいけないのではなかろうかもはや
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