2,426
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781 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 13:59:16 ID: RYlfhRjG2A
>>777
FF2にクリスタルが存在しないとか
お前ミンウさんに謝れ！ -
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782 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 16:11:58 ID: RKBQay//bp
今回造語の頻出が個人的には失敗だと思うけど、よく考えたら造語ってRPGならよくあることなんだよね。
じゃぁ何がいけなかったかというと登場人物が全員単一の価値観、世界観をもっているということ。
ヴァニラとファングがそうじゃないの？って思うかもだけど彼女らもルシやファルシなどに関しては共通の知識があるから説明する必要もない。
（それがなくても説明するのが脚本の腕の見せ所なんだろうけど）
たとえば別の世界や文化圏出身の人物がいたとしたら新しい単語が出るたびに説明を会話の中に自然に取り入れることが出来る。あるいはスコールキスティスのような生徒と先生の関係とか。
簡単に言うと「○○ってな～に？」と聞けるキャラ。
今迄で言うと分かりやすいのがティーダとかが最たる例。
FF9なんかはメンバー全員が違う環境で育ってるから造語や背景の説明が入れ替わり立ち代りスムーズに行われていた。
今回の敗因は役割がはっきりしないキャラクターばっかりだったからストーリーや背景がプレイヤーそっちのけになっちゃったってこと。 -
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783 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 16:31:19 ID: WDVwRp+Blr
敗因（笑）
ねぇねぇ、FF13は一体何と戦って何に負けたの？ｗ -
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784 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 16:33:24 ID: WQ/VjMCVxM
アンチを唸らせたら勝ちとかじゃね
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785 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 17:32:34 ID: psf61C4n9x
ここは何時から２ｈｃスレに成ったんだよ
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786 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 17:35:43 ID: 4X3JahWOQc
バルトアンデルスの顔ってライノックスに似てね？
あとオーレンジャーのガンマジン -
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787 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 19:06:47 ID: k/04LcSVqh
>>779
FFやサガ以外にドラッグオンドラグーンとか出しているけど知名度低いからな・・・。FFブランドに頼るしかないのか・・・。 -
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788 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 19:14:37 ID: WDVwRp+Blr
>>787
お前がその程度のタイトルしか知らないだけじゃね？
2008年以降のスクエニは完全新作出しまくり -
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789 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 20:37:26 ID: 0XeR2WrRfK
最近は新作結構多いな
まあ話題になるのが大作ばっかなだけで
関係無いけど厨二厨二うるさい奴は何なんだろうな
昔のFFはどうだったとこうだった言ってるやつはアホとしか思えない
今の言い方でいえばFF4だって死んだと思ってたキャラほとんど生き残ってるし唐突で意味分からん、とか
ラストまで来てこいつ操られてただけで実は黒幕がいるとかｗｗｗｗｗｗｗ、とか
ラスボスが闇の意識の集合体（笑）闇の力使ってたらでクリスタル使えんとか今まで伏線合ったっけ？ｗ、とか
いくらでもいいようあるし他のFFやらDQやら人気のシリーズだって言おうとすればどうとでもいえる
FF10だって一本道だったし、初期の頃のFFだって思いで補正かかってるけど
同じグラの使いまわしに最短距離で進めば一瞬のダンジョンばっか
クリスタルだってエネルギーの塊って話だったのに急に意思持ってる設定になったりとか無の力云々だとか
伏線なしで独自の設定や言葉を出すのなんてそれこそファミコン時代からのこと
奴らは楽しめないんじゃなくて楽しもうとしてないんだと思うわ -
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790 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:19:43 ID: lfftRRn5fa
チュートリアル20時間って言われてるけど
20時間やれば面白くなるみたいだしいいよねまだ -
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791 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:42:50 ID: DTtYiHKWr/
スレチか知らんがやっぱFF10て名作認定なの？
悲劇的ストーリーに騙されていやしないか。よくよく考えるとFF13によく似てるよ、作った連中一緒だしね。
FF13クソだつまんね、でも名作たるFF10とよく似ている（一本道とか）。
じゃFF13ってそこまでクソか？自分が嫌いなのと世間の評価とは別のものなんだぜ。 -
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792 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:47:50 ID: VmSTMXvgVp
Ⅹは植松補正で評価上げまくってる気がする
浜渦もオメガ遺跡とかガガゼトとか地味な所で飽きさせない曲作ってて好きだ -
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793 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:57:31 ID: OUNoLEIHXr
FF13が糞かどうかは人によるとは思うけど、ボロカスに叩いてるクセに同人誌出してる奴って何なの？って思う。
叩きたい気持ちはわかるけど、FF13をネタにしたまさにその本（しかもエロ）の中で元ネタを「この同人誌ほどの価値すらない」とボロカスに叩くとか、マトモな神経の人間のやる事とは思えない。
例えるなら、泥棒が侵入した家の中で怪我をして、家の主を訴えるようなモン。
あれ見て、マジで最近の同人業界は頭がイカれてると思ったわ。 -
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794 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:57:55 ID: WDVwRp+Blr
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795 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:04:03 ID: OUNoLEIHXr
>>789
というか、昔はグラフィックがショボかったから、そういったシナリオの粗に気付かないorスルーできてただけだと思う。
最近のFFが叩かれるのは、グラフィックが無茶苦茶リアルになったのにシナリオのレベルが昔のままだからだと思う。
ホラ、少年漫画だとストーリーの矛盾やパワーインフレや伏線放置とか超展開もある程度受け入れられるけど、
大人向けのリアル志向のドラマの中でそんなんやったら「ふざけんな！」ってなるでしょ？ -
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796 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:07:10 ID: WQ/VjMCVxM
買い物はセーブポイントでのオンライン販売のみ。
って書いてありますが、ネットに繋がないと買い物が出来ないという事ですか？ -
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797 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:08:35 ID: DTtYiHKWr/
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798 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:10:56 ID: OUNoLEIHXr
>>796
セーブポイントで買い物をすると、アイテムを届けてくれるって事。
要は、人がやってるお店は無いですよってだけの話。 -
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799 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:11:26 ID: DTtYiHKWr/
>>796
ゲーム内のオンライン、だよ。
いくら何でもそんな仕様なわけないｗ -
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800 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:12:40 ID: WQ/VjMCVxM
>>798
時間がかからない通信販売ってことですか
なるほど、ありがとうございます -
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801 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:21:18 ID: RYlfhRjG2A
ニコ界隈を見渡すと10最高！12死ね！みたいなふいんき（何故かｒｙ）だが
俺系は10より12のほうが好きなタイプ -
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802 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:09:39 ID: DTtYiHKWr/
>>801
俺も割りと好き。
10はさ、年齢層の関係じゃないか、ニコの声の大きい方々の。
初めてのFFが10ですと言う人も多いと思われる。 -
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803 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:49:21 ID: 0dUDcPt+sn
>>795
なんか違う気がするなぁ。
大人向けの漫画でインフレ？やらないと思うよ普通に考えて。
そうではなくて、単純にプレイしてるほうが大人になったから、だと思うんだよな。
子供のころだと、とりあえずゲーム出来ればいいから、
シナリオの意味不明さとかを指摘はしてもそれだけでゲームを否定したりはしない（ゲームが面白ければなおさら）。
でも、大人になるとそういうのに辟易するっていうか、またかよとか、まだやってんのかよ、みたいな感想を持つようになってしまうんじゃないかと。
確かに子供の中にも、ＦＦはリアルなのに云々といったことを書いてる人はいるけど、そういうのって大抵高校生あたりなんだよねｗ
ようするにネットで見聞きした情報をとりあえず知ったかぶってみました的な。大人のフリしてるっていうか。
昔のＦＦ云々もたぶんそう。ゆとりとか言われるから、昔のＦＦマンセーしてコアユーザー気取ってみたり。
でも純粋な子供なら、たぶん単純にグラフィックすごい、戦闘すごい、とかそんな程度の感想で騒いでると思う。
あたりまえだけど、知識のない子供が新しいものに触れて拒絶反応起こすか？といったらたぶん起こさない。比較するものがないんだし。
あまり関係ない話で、今の子供ってケータイからニコ動見るのが当たり前になってるみたいだし（ＦＦ動画にケータイだと文字が見れないとか書きこんでるのが結構いる）、
今の若い大人がＰＣ偏重なら、今の子供はケータイ偏重で、別にどっちがいいとかじゃなく時代の流れで何を受容したかってことだけだと。
何が言いたいのかまったくわからなくなってしまったんだけど、
簡単に言うと「それぞれの世代でそれぞれの思い出があってそれを絶対基準にして批判したりマンセーしてるだけだよね」ってこと。
それに、グラがしょぼい頃からＦＦの根本が変わってないなら、むしろ昔のファンは喜ぶべきことのはず。なぜ批判するのか。
それはたぶん昔のＦＦという絶対基準から抜け出せないから。ゲームがつまらなくなったのではなく、ゲームを楽しめなくなったんだと思う。 -
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804 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:57:14 ID: pAEttG5/P5
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805 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:59:38 ID: 0dUDcPt+sn
あと、ＦＦのリアル路線っていうのは必ずどこかで止まると思うな。
やっぱり、１３の造形みて思うことは、あまりこの人たちリアルにこだわってないんじゃないかと思う。
リアルという考え方に洋ゲーと違いがあって、
ＦＦのリアルっていうのはあくまで「２Ｄを土台にした」リアルって感じがする。
これはもう説明しようがないんだけど、一方の洋ゲーが完全に現実をシミュレートするリアルを目指していることと対極だって言えば分かりやすいかもしれないな。
やっぱりというか、日本人的なものなのか、どうも３Ｄよりも平面のほうがあってるというか。
どうしても２Ｄをもとに考えちゃうから、やたらリアルにしてもなんかギコチナイ。人形がアクションしてるような。
だから、このまま行っても必ずＦＦには限界がきて、ＦＦっていうタイトルを続けられなくなるんだと思う。
で、徐々に２Ｄ的な造形（？）に逆戻りして、いいところで折り合いをつけるんじゃないかな。
もう３Ｄは十分すぎるほど進化してるし、１２と比べてもそんなに違いがわかんない。むしろ造形は１２のほうがリアルな気も。
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806 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:03:48 ID: p4ZlugkwVR
>>793
かんなぎのヒロイン中古事件をメタ的な意味で捉えたエロ同人誌があってだな･･･ -
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807 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:04:58 ID: McHs2k42VV
とりあえずクリア
↓
未達成ミッションクリアのためにレベル上げたい
↓
ラスダン的な場所にいたCP32000の奴をボコろう！
↓
ラスダン入れないオワタ＼(^o^)／
↓
仕方なく平原ウロウロしてるが正直だるい←今ココ
誰かオヌヌメのレベル上げ方法教えてくれ -
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808 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:11:06 ID: WQ/VjMCVxM
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809 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:24:39 ID: HoH4yNQiGP
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810 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:27:39 ID: OUNoLEIHXr
>>803
>大人向けの漫画でインフレ？やらないと思うよ普通に考えて。
ただの言葉のアヤだろ。文脈から考えてわかるだろうに。
つか、君も大人を自称するなら、マスゴミみたいに文章の一部分だけ切り取って揚げ足とってしたり顔するの止めなよ。
大人になって感性が変わったから、てのは勿論あるだろうね。
団塊世代がよく「漫画だのゲームだのは子供のやるもの」って言ってたけど、今ならその気持ちもわかる気がする。
多分、本当はもうゲームを卒業しなけりゃいけない人達が、未だにグズグズゲームやってるせいで文句言ってるってのは確かにあると思う。
ただ、子供の主張を知ったかぶりと決め付けるのは馬鹿な大人の典型だと思う。
自分が子供の時どうだったかを忘れちゃってるんだろうね。
少なくとも、俺が子供（小学生）の時はFF5をツマンネーと思った。
で、その理由もちゃんとシナリオ面やシステム面から具体的に述べることができた。ここでは割愛するけど。
勿論、その時代にネットなんて物はなかった。
それに俺だけが特別だったというわけでもない。
友人のゲーマーの中にはDQを理由をつけて否定する奴もいた。
それで論争になったこともあった。
まぁつまり、子供が自分の意見を持つハズが無いとか、大人が言ってる事の影響受けてるだけだなんて、ただの大人の偏見だよ。 -
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