4,865
-
1081 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 20:56:20 ID: hmUY9i3q2Y
・成田新法事件の判例を歪曲している
・適正手続きの私人間適用(笑)
・自民党改憲草案と関係ない
判例について「都合のいい」解説をしたり、「適正手続きの私人間適用」という謎理論を論証なく挟んでいる、典型的なインチキ文章です。
閲覧者数がカウントされているようなので、皆はクリックしないようにね。 -
👍0👎0
-
1082 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 21:31:15 ID: VTWui0X1Wf
>>1081
>成田新法事件の判例を歪曲している
これはどのへんが歪曲なのか指摘してもらいたいな。
>適正手続きの私人間適用
必要なくらいと書いただけで、可能とは言ってない。
だから論証がないだけ。
>自民党改憲草案と関係ない
大いに関係がある。おそらくチェック受けた箇所は、
「文言と」関係ない部分なだけで、
改正のプロセスと改正の意図には深く関係する部分。 -
👍0👎0
-
1083 削除しました
削除しました ID: gdJlBQ1sbg
削除しました
-
1084 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 02:14:04 ID: hmUY9i3q2Y
>>1082
成田新法事件を前提にするなら、行政のどの処分について、その手続に適正手続の保障があり、しかもそこに実際に「告知・弁解・防御の機会」が欠けているかを論証しなきゃだめだよね。
「直接には刑事手続に関する」条文なんだから。
それを、いきなり「教育行政には適正手続きがない」と問題提起している時点で意味不明。
スタートからおかしいんだけど、後も滅茶苦茶だよね。
「判例が行政全体に適正手続を要求すると言ってないのは、例えばタクシーの運転手の免許制などの非関税障壁を守るためのはずです。」←謎
・9条の問題は「一私人から見て殉死に値するほど保障に厚い国家であるかどうかなのです。」←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
・自民党改憲草案が「31条の適正手続きに照らして違憲」←草案作るのも、改憲手続きを踏むのも、行政処分なんですか、そうですか。多分、選挙も「教育面で民意に瑕疵」があるから31条違反やね。
もうね、ギャグとしか言いようがない -
👍0👎0
-
1085 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 02:16:22 ID: hmUY9i3q2Y
このスレでは、というかネットでは珍しい左系馬鹿なんで、興味のある人は相手をしてあげて下さい。
-
👍0👎0
-
1086 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 04:11:49 ID: hmUY9i3q2Y
ああダメだ
そのリンクをクリックしなくてはならなくなるから、お遊びでも相手にしちゃいかんな
前の投稿も申請が通って削除されたようだから、皆さんも相手にしないでおいてください
僕ももう口を出しません -
👍0👎0
-
1087 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 04:51:18 ID: qNnXuIpf9a
大事なことを確認！
ただし、自民党草案を「非難するだけ」で「日本国憲法を変えたくない」というコメントは無視すべきでしょう
憲法ごと自分の国を否定するなら、それも構わないけど
「国民の憲法尊重義務」は、絶対必要。今までそれが無かったせいで、世界的にも優秀な庶民が絹布の法被着て踊ってる -
👍0👎0
-
1088 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 07:12:49 ID: dRp2Jfl5KL
-
👍0👎0
-
1089 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 10:24:16 ID: VTWui0X1Wf
>>1084
やっぱり判例の上っ面だけを読んでいたか。
成田新法事件だけを読んでいると分からないが、
他の判例も合わせて読むと、裁判所の言いたいことは、
「直接的には刑事手続に関する条文だからというのは、
デュープロセスの適用を原則的として刑事手続に
限ることの理由として不当だ」ってことなんだよ。
「裁判所が」論証しなきゃいけないのは付随的審査制だからであって、
刑事手続以外にも適用を認める判例が竹の子のように多いのは、
限定解釈自体がそもそもおかしいってことなんだよ。
だから、教育行政に保障する制度がないって問題提起は普通に妥当する。
秘密保護法案にも妥当するだろ。
次に、非関税障壁が謎とか言ってるのは、
行政手続法が貿易摩擦の末にできて地方自治が適用除外になってるのとか、
タクシーの運ちゃんが区域ごとの免許制になってるの知らないからだな。
それから、保障を笑ったお前は社会保障受ける資格ないからな。
最後は少し細かくなる。草案作るのは勝手で違憲でもなんでもない。
改憲手続を踏むのも違憲なわけがない。違憲なのは、草案の中身と、
教育面で民意に瑕疵があるのを機会に国民投票にかけること。
選挙が違憲にならないのは付随的審査制+国会を空席にできないから。
お笑い草はお前の方だ。ネットで調べられる範囲でしか突っ込めてない。 -
👍0👎0
-
1090 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 23:00:46 ID: wuR+cYB6nv
>>1087
護憲派の意見を問答無用でシャットアウトする姿勢は、
自ら議論なんかしたくないと逃げに走ってるようなもの。
国民の半数以上が改憲に賛成という意見があったが、逆に言えば圧倒的で改憲に賛成しているわけではない。
護憲派には「積極的」なのと「消極的」なのがいるし、
後者には「憲法改正しなくても自衛隊活動に支障あるとは思えんし、無理強いする意義があるのか」という意見もある。
改憲派には護憲派の意見を変えさせる努力が足りてないと思う（だから無効論とか唱える人も居るのではないかと個人的には思う次第。ルールが厳しいから捻じ曲げてしまおうという意志もかいま見える）。
あと憲法が「国民に守る義務」があるといったが、近代憲法の性質からして本来は国民に「守らせる」ものではない。
「守らせる」のは国家など公権力である。
国民に義務を課すなら民法、刑法等で事足りるのだが。 -
👍0👎0
-
1091 削除しました
削除しました ID: VTWui0X1Wf
削除しました
-
1092 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 22:42:13 ID: GANRk+8jm4
>>1087
マグナ・カルタしかりフランス革命しかり、憲法は「国家に」制約をかけるもの。「国民に」じゃない。
「国民の憲法尊重義務」を「国家の憲法尊重義務」に書き換えるために国家元首をギロチンに掛けるところまで遡れって？
自分は改憲派だが、それは9条に限ってだ。他を弄る必要は今のところは寸毫も無いよ。まして「占領体制から脱却し、日本を主権国家にふさわしい国にする」ためなど虫酸が走る。実際に上手く稼働しているシステムを下手に改変するのは下策だ。
まして実用性より思想を優先などと。憲法は政治屋のマスターベーションの道具じゃない！ -
👍0👎0
-
1093 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 22:56:43 ID: wuR+cYB6nv
改憲するなら国防絡みで9条2項を現実に合わせた内容にするのは理解できる。9条1項は別におかしい内容でもあるまい。政府の解釈改憲が変なふうに暴走する危険性を考えたら改憲で解釈を固定化させるのもひとつの手だろう。
しかし自民党草案はそれ以外の要素をいじりまくっている。
特に「自政権に都合の悪い言論、結社、活動を取り締まれるように解釈できる要素」があるのは帝国憲法時代への退化である。
自民党は中国、北朝鮮のような社会を作りたいのだろうか。
まあ憲法が「国民に守る義務がある」と公言する段階で立憲主義の歴史・内容すら理解せず、法律と同じ感覚で作ってしまった可能性も大いにあるけど。
>>1092
改憲するなら第二章の平和主義の他、第四章の国会とか第五章の内閣とかの方が重要な気もするけどねえ。あと地方分権を本気で進めるつもりなら第八章も。
ねじれ国会とか言われるように参議院の存在が国政混乱の要因と指摘されるところがあるゆえ。
自民党草案はそこを殆どいじらず第三章の国民の権利義務の章に手を付けてる。
憲法で重要なのは第二章以上に第三章だと思われ。
-
👍0👎0
-
1094 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 22:59:48 ID: SvLLwn8ykK
つか集団的自衛権を解釈変更で出来るようにしようとしてる時点で
自民党が立憲主義を理解してないのが丸わかり。 -
👍0👎0
-
1095 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 23:36:31 ID: GANRk+8jm4
>>1093
9条については、北朝鮮問題とか集団的自衛権とかの制定当時に想定外だった部分もあるし、議論の蓄積があるからまだ許容出来るんだよ。
それ以外の部分は議論の蓄積も少ないし、ちょっとまだ時間が必要だと思うよ。あと第三章が憲法ってシステムのコアだってのは同意。
96条については1項後半の国民投票の過半数だけど、有効投票のなのか、全有権者なのかははっきりすべきかと。国会の2/3以上の賛成を緩和するなら全有権者の、とした方が良いだろうね。
個人的には47条の「選挙区、投票の方法その他…中略…法律でこれを定める」の解釈かな。1票の格差問題解決の方法として、全国統一区による比例投票って意見があり、そこそこ賛成ではあるんだけど、47条の「選挙区」って書き方だと2区以上が必要って意見があるんだよね。
これを「選挙の方法…」って書けば、両院のどちらかをそれにする、ってことで差別化が出来ると考えているんだが。 -
👍0👎0
-
1096 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 23:57:45 ID: IbVzqjgITY
>>1095
護憲派だが、日本国憲法で改正したらいいと思われるのは
・地方自治(二元代表制以外の方式も採用できるようにする)
・一事不再理(検察官上訴を認めるならばそのあたりをはっきり書くべき)
・「義務教育」という用語は強制感がただようので、
「普通教育を受けさせる義務を果たすための費用は無償とする」
という風にする。
-
👍0👎0
-
1097 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 23:14:54 ID: JLMcKNtgNF
第一章の天皇元首って政治家がやりたい放題やるための錦の御旗と旗色が悪くなった時にスケープゴートにする目的でしかないんだけど（権利が伴わず責任だけ押し付けられる
尊皇派で自民改憲案賛成派の人はその辺についてどう考えているんだろう
-
👍0👎0
-
1098 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 22:16:35 ID: QtuTB8wf4f
憲法改正と言うと9条、96条がよく議論に上がるが、問題なのはそこだけじゃ無いからな
自民党の憲法改正草案見て「これイケてんじゃん」って思う奴とはそもそも議論が成立しない気がする
>>1097
坂口安吾に言わせると最も天皇を冒涜する者が最も天皇を崇拝するらしいが、この憲法草案を見ていると良く分かるわ -
👍0👎0
-
1099 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 07:26:16 ID: HjUKB8Q25q
憲法尊重義務のない国家元首ってのが理解できない
そんなの他の国にいたか？実際はともかく建前上でも -
👍0👎0
-
1100 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 15:19:57 ID: bXjTlR0s2f
我々日本国民は天皇陛下をより所にして敗戦から立ち直ったんだ。
ただでさえネットや携帯電話のせいで昔と違って人との繋がりが薄くなり暴力的な若者が増えている中で
そのより所をないがしろにする憲法をそのままにしていたら日本はどうなる？ -
👍0👎0
-
1101 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 15:46:56 ID: XJVV3rYmL6
>>1100
昭和天皇の戦争責任について語ってる人がいたとか
敗戦後の暴力での検挙率は今の若者よりはるかに多いとか聞いたけど
天皇と言うのは本当に拠り所なんだろうか
凶悪犯罪は昔の方が8倍ほど多かったらしいけど -
👍0👎0
-
1102 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 17:55:55 ID: bXjTlR0s2f
それは我が国の歴史を貶める為に捏造された情報だろう。
ちゃんとテレビや新聞のニュースを見ていれば昔より切れやすく物騒になってるのがわかる
それに天皇陛下を批判している奴なんか左翼以外に聞いた事ないぞ
-
👍0👎0
-
1103 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 18:22:04 ID: doM46ggdR3
-
👍0👎0
-
1104 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 18:58:59 ID: SvLLwn8ykK
>>1101
その人頭おかしい人みたいだから相手にするだけ無駄だよ。
戦後の少年犯罪のピークが50年代後半から60年代前半だってことは厳然たる事実なのにね。
http://hiroitz.s akura.ne .jp/styl ed-33/st yled-38/ index.ht ml 
-
👍0👎0
-
1105 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 21:12:15 ID: GANRk+8jm4
>>1104
そもそも、天皇を政治や崇拝の対象から遠ざけるってことの意味がわかってないんじゃお察しだよね。
それを止めれば自由と権力の代わりに責任がシビアに問われ、いずれは身を危うくするんだから。
捻った解釈をすれば、持ち上げて担ぎ出すことで天皇家の廃絶を目指す目的があるのかもね、まあ愚かなだけだろうけどさ。
一応、少年非行や犯罪に関しての有名所貼っとくよ。
http://kangaeru. s59.xrea .com/
『戦前の少年犯罪』は名著だ。 -
👍0👎0
-
1106 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 18:46:05 ID: xmsNolW/wl
>>1098
> 自民党の憲法改正草案見て「これイケてんじゃん」って思う奴
そんな奴ほとんどおらんやろ。
大半が無関心で、残りは批判的って感じじゃね？ -
👍0👎0
-
1107 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 22:08:34 ID: wuR+cYB6nv
天皇は歴史的には「簾の向こうにお隠れになる」存在であった時代のほうが長いと思う。
摂関政治以降、直接権力を居切らなかったからこそ別の権力者に排除されることがなかったといえ、それをやろうとした天皇・上皇・法皇の中にはひどい目にあったのもいる（後醍醐天皇とか後鳥羽上皇とか）。
権威と政治の分離も日本が平安時代から千年培ってきた文化だと思われ。
大日本帝国憲法みたいに「神聖不可侵」と「天皇大権」が混在してると「不可侵」を守る（不問責ゆえの天皇の政治非介入）ためにその「大権」が天皇直々のものとして用いられず、臣下に悪用される可能性がある（統帥権干犯問題など）。
大権をほとんど削除した現行憲法が、帝国憲法と比較して本当に日本と天皇の伝統にあってないのか、というのもまだ議論の余地があると思われる。 -
👍0👎0
-
1108 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 18:55:47 ID: dRp2Jfl5KL
>>1105
個人的に気になったのが98年から4年間殺人が増えすぎじゃと、なんでだろ、偶然?
>>1107
摂政や関白が国民代表になっただけだなそう言われると。 -
👍0👎0
-
1109 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 19:52:48 ID: GANRk+8jm4
>>1108
一応、サカキバラ事件があったし、模倣犯なり少年への過度な締め付け等の影響、とかこじつけ出来そうだけど、他の犯罪込みだと傾向は読みにくいな。偶然というか、誤差範囲もあるかも。詳しく見てないから分からんけど殺人か傷害致死で立件かってのもあるかも知れない。
>>1107
倒幕のために明治帝を担ぎ出した、って側面と、それを固定化する意味でプロシア式の憲法にした、って事情もあるからな。政治が安定したからと言って天皇を御簾の中に、って動きを起こしても薩長閥が妨害するだろうし。 -
👍0👎0
-
1110 ななしのよっしん
2013/10/30(水) 04:23:54 ID: qNnXuIpf9a
>>1102
宅配される活字やUHF電波に騙されてはいけない。特に暗いニュース！
そういうのをテレビ左翼という -
👍0👎0