君が代
-
751
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 21:34:27 ID: BfJjaADIYL
-
別に「国歌」が「君が代」である必然性っていうのは無いんだけどな。
なので、君が代を否定する行為がそのまま国歌(≒国家)を否定する行為になるかといったらそうではない。
そういうわけだから、君が代を否定することと、「日本の誇りなんていらない!」ということとは別ということになる。
つまり、この両者を結びつける合理的なロジックはないのだ。
あえて結び付けようとするならば印象論的なものをムリヤリに持ち出す他無いだろう。
なんというか、個人的には日教組的な価値観は肯定しないが、それでも>>749や>>750みたいな意見を見ていると何故だか無性に恥ずかしくなってきてしまう。「言っちゃっていい?」などと自信満々に謬見を披露する者が現れ、「頭を使わないアホども」の範疇にそのまま自分がすっぽり納まっていることにも気付かない者が続くのだから、よく出来たショートコントみたいな気配すらする。
もっとも、ここへ「なにゆーてんねーん!」というベタなツッコミを入れる者が現れれば笑いとして完結するのだが、それが不在なあたり、なんというか、まぁ。 -
👍0高評価👎0低評価
-
752
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 21:48:12 ID: mtbNN1wYWe
-
>>751
なにゆーてんねーん! -
👍0高評価👎0低評価
-
753
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 21:53:59 ID: BfJjaADIYL
-
👍0高評価👎0低評価
-
754
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 21:55:20 ID: mQX1m9hM5T
-
👍0高評価👎0低評価
-
755
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 21:55:23 ID: 4P8lG0vG4j
-
👍0高評価👎0低評価
-
756
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 22:32:36 ID: BfJjaADIYL
-
>>754
そうだろうね。詳しくは知らんが、彼らは「君が代斉唱」を非難していても「国歌斉唱」という行為自体に否定的であるわけじゃないようだ。これも「君が代」と「国歌」を完全に等号で結びつけるための関連性が無いからだろう。
しかし、>>755のように君が代≒国家と捉えている人間からはバッシングが来るわけだ。そんな彼らにはまず国歌が必ず君が代でなければならない理由を説明してほしいものだ。
もしも、色彩に異常な執着を示す団体が「日の丸の丸の部分は赤でなく黄色であるべきだ!」と言ったとしよう。だが、それがそのまま日本を否定しているわけではないということは誰にだって理解できる。
「日の丸」と「日本」という関係に必然性が無いからだ。君が代問題も本質的にはこれと似ている。
もっとも、君が代問題の場合は天皇がどうだとかそういう問題が絡んでくるので国歌否定=国家否定に結び付けられて考えられがちだが。
いっそ>>754の言うとおり、天皇アンチという立場を明確にとれば分かりやすいのかもね。それでも彼ら日教組はクレーマーの域を出ないわけだが。 -
👍0高評価👎0低評価
-
757
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 23:00:34 ID: /Bqrl4eHSg
-
>>751
>749はただ単に日教組の背後にいる連中の思想を言っただけなんだけどな。謬見と言うなら奴らの心の狭さも指摘してやれよw
ついでに、「君が代=国歌」なのが問題なんじゃなく「国歌=国際常識」なのにそれを否定するのが問題なんだよ。
グローバルスタンダードなどと言う気はないが、君が代を否定するのは日本を恥知らずの国歌にしようとする勢力なだけだw
(もちろん、こんな浅ましい理由で国歌を変えることが恥とならないわけがない事は分かってるよな?)
>>754
>天皇崇拝
それはそれで「GHQ(=アメリカ)から禁止されて実権を取り上げてるじゃん」ってことになるだろ。
おまけにこの歌自体に天皇崇拝の意味はない(天皇の御代を褒めるのが天皇崇拝ってなら尚更現代で言うことじゃない)。
まあ、そこで議論を終わらせたくない連中が騒いでいるからこうなっているんだけどな。 -
👍0高評価👎0低評価
-
758
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 23:35:08 ID: eUMH3Dc3km
-
👍0高評価👎0低評価
-
759
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 23:36:31 ID: 4P8lG0vG4j
-
👍0高評価👎0低評価
-
760
ななしのよっしん
2012/03/24(土) 23:58:18 ID: BfJjaADIYL
-
👍0高評価👎0低評価
-
761
ななしのよっしん
2012/03/25(日) 00:04:45 ID: eUMH3Dc3km
-
👍0高評価👎0低評価
-
762
ななしのよっしん
2012/03/25(日) 00:08:10 ID: BfJjaADIYL
-
👍0高評価👎0低評価
-
763
ななしのよっしん
2012/03/25(日) 18:51:15 ID: mQX1m9hM5T
-
👍0高評価👎0低評価
-
764
ななしのよっしん
2012/03/25(日) 18:57:32 ID: 2SfJRZisLG
-
👍0高評価👎0低評価
-
765
ななしのよっしん
2012/03/25(日) 23:25:04 ID: eUMH3Dc3km
-
👍0高評価👎0低評価
-
766
ななしのよっしん
2012/03/25(日) 23:35:28 ID: L3UPH4V0gY
-
👍0高評価👎0低評価
-
767
ななしのよっしん
2012/03/26(月) 03:33:35 ID: mQX1m9hM5T
-
👍0高評価👎0低評価
-
768
ななしのよっしん
2012/03/26(月) 04:41:45 ID: DAGj8ZDUSP
-
👍0高評価👎0低評価
-
769
ななしのよっしん
2012/03/26(月) 20:17:53 ID: fKwNbvHhfA
-
770
ななしのよっしん
2012/03/26(月) 23:06:45 ID: qcHdm+SaL5
-
👍0高評価👎0低評価
-
771
Anthlux
2012/03/27(火) 02:17:32 ID: /Bqrl4eHSg
-
では、名前を出しますので、ここにおいてMoufu氏、及び左官屋の行く末氏の弁論を求めます。
私のリビジョン記事のどこが極右的ですか?記事差し戻しだけを繰り返すようであれば荒らしとみなしますよ?
もっとも、「極右記事」なんてレッテルを貼られるような方なのでまともな対話はできるかどうかわかりませんが。
(ぶっちゃけ、FPS厨ごときが何でここまでムキになって君が代問題を秘匿したがるのかわかりません。
私が書きたいことは「なぜ反発するのか?」「なぜ反発側に一定の理論があるのか?」なんですが。
また、「一般的な解釈では、それは天皇個人を指定してるのではなく、現代の法案で例え名指しされていようが、平安時代の歌の本意に天皇(制)崇拝の意味はない」という意味を全く読み取れていないのは残念です。)
>>768
ここは君が代反対論者が事実をねじ曲げたり、君が代賛成論者が旧時代を肯定する記事ではありません。
政治的にデリケートな話題でありますので、「まだ確定していないこと」には無難な対応を示すことをご了承ください。
はっきり言って、わざと荒れる方向に記事をねじ曲げる両名の真意がわかりません。 -
👍0高評価👎0低評価
-
772
Anthlux
2012/03/27(火) 02:48:53 ID: /Bqrl4eHSg
-
追記:国家国旗法は以下の条文をご覧下さい。govドメインですので正式な日本国のサイトであります。
http://law.e-gov .go.jp/h tmldata/ H11/H11H O127.htm l
http://www8.cao. go.jp/ch osei/kok kikokka/ kokkikok ka.html
条文に天皇云々なんて言葉はありません。まったくかのリビジョンは瞥見すべきものであります。
私はただ「"君"が誰or何時を示しているのか?という部分はわかりっこない」と書いているだけであり、いつの間にか「君は天皇でありこれは天皇の歌である」という断定解釈にすり変えようとしていることに異を唱えるものです。
さらに言えば、この部分
>平安時代においては「君」というのは、天皇、や自分の使えている君主など目上の者に使われる単語で ほとんど「天皇」の意味で使われており、別の王朝や神を指しているという解釈こそあれど、現代語的な認識で「君」を只の二人称の代名詞と解釈してしまう、あるいは現代の権力者を指すと解釈するのは、 間違いである。
文章としておかしい上に「使える」なんて言葉があり、しかもこっちこそ断定的かつ右翼的だという点はさておき…
「ほとんど」とありますが、この歌が収録された部分だけはほとんどの例外に当たる、特定の個人を指定していない歌なんですよ。
長くなりますがWikipediaからその部分の文章を抜粋します。
>『古今和歌集』収録の歌としてごく一般的な「君」の解釈を述べるならば「君は広くもちいる言葉であって天皇をさすとは限らない」ということであり、それ以上はなにも断定できない。
>『古今和歌集』巻七の賀歌22首のうち(略)最初の4首は読み人知らずで作歌年代も古いと見られ歌が作られた事情もわからない。
これ以上の差し戻しをするならば単純な荒らしとみなします。
デリケートな記事であればこそ、「君とは天皇のことである」のような、さも大百科では天皇断定論(仮称)を採択しているというような記事は慎まれるべきです。
ここはあなたの思想顕示の場でもなければ、ましてや右翼だ左翼だと争う場ではありません。 -
👍0高評価👎0低評価
-
773
Anthlux
2012/03/27(火) 03:02:09 ID: /Bqrl4eHSg
-
👍0高評価👎0低評価
-
774
ななしのよっしん
2012/03/27(火) 13:10:02 ID: Rp7hsjoymZ
-
👍0高評価👎0低評価
-
775
ななしのよっしん
2012/03/27(火) 13:18:13 ID: VDoMLG7zft
-
👍0高評価👎0低評価
-
776
ななしのよっしん
2012/03/27(火) 14:19:17 ID: C07x+3RWzP
-
👍0高評価👎0低評価
-
777
ななしのよっしん
2012/03/27(火) 14:42:01 ID: qave+BObgw
-
👍0高評価👎0低評価
-
778
ななしのよっしん
2012/03/28(水) 14:16:53 ID: qave+BObgw
-
👍0高評価👎0低評価
-
779
ななしのよっしん
2012/03/28(水) 16:51:52 ID: JWMMt+IB0y
-
👍0高評価👎0低評価
-
780
ななしのよっしん
2012/03/29(木) 05:08:23 ID: a0nhG4JkZ1
-
👍0高評価👎0低評価