3991 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 15:15:07 ID: EkI/1tOcQm
おまえらバンバン否定するからすげぇレス多いな 
主人公には一切魅を感じないが、殺したはずの相手が滅強くなってて焦るクズや、勇者気取りが右往左往するのは見てて気持ちいい

それで陰キャだどうだと言われても 楽しいからしょうがない 陰キャで構わないから檜山はミンチにしてくれ
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3992 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 16:03:18 ID: zl28NWm/K2
正直いって檜山Sageられるのは少し気持ちよかったけどやっぱりそれって人の嫌な面なんだよね。とても作品の褒められる部分ではない。
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3993 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 16:33:31 ID: boHWf/H0nH
最初中二の頃に読んだときは檜山の転落は気持ちよかった。でも暫くして高校になってなんかおかしいと思い始めて、アフターの園部ハーレム堕ちでアンチになった。流石にあれはない
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3994 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 17:22:56 ID: FBaqK+jWpK
実を言うと本編は途中で断念してアフターには一切触れてないから内容は全く知らない
だがそれで良かったと思えるくらいには自己保身できている…苦行僧に転職するつもりはないのだ(情)
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3995 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 17:33:59 ID: z3NzPrsct7
他人の不幸は蜜の味とはよく言うがハッキリ言って悪趣味以外のなにものでもないからな、しかも太郎系だと結構な頻度でそういった場面が出てくるし
「他人の不幸でメシが美味い」と心の底から思えるような人じゃないと読めば読むほど嫌になるだろうさ
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3996 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 17:53:37 ID: CuXZoiU7xf
>>3991-3993
正直なところこれが好きな人がいるのは分かる、人の心のにある醜い欲求ストレートにぶつけてくるから
いわばリョナとか曇らせ隊とかを楽しむとかに近い
ただ、この作品はそういう薄暗い感情を満たそうと狙って書いたものではなく、普通に書いてそうなってるからヤバい
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3997 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 18:26:51 ID: CuXZoiU7xf
>>3987
そういう敵キャラはもうある
https://i.imgur.com/pcHDE7h.jpgexitexit

もっとも、これなどの作品で不快なのはそんなが魅的な人間であるとか正当性や理があるんだよなぁといった感じで描かれ肯定されるという作品世界そのものの部分が大きいので、キャラクター性だけでは悪役としては割と普通のものになるので、やはり見せ方を工夫するなどの方が重要だろう
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3998 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 19:14:55 ID: GzxD9S1CLJ
>>3991みたいなのが賛同してカルト化してるからなろうの闇って言われてるんだよな~
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3999 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 19:42:34 ID: jmvbzu47fK
自分のテリトリーでするならともかく、こんなとこまできて作品叩きに勤しんで楽しむのって結構悪趣味だし恥ずかしいことだと思うよ
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4000 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 19:51:06 ID: z3NzPrsct7
>>3999
アンチのアンチニキチースッw
非常に丁寧な自己紹介アザースッww
マジパネェッスwww
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4001 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 19:52:56 ID: boHWf/H0nH
4000レス突破おめでとー!

これからもありふれが多くの人にされる()作品になりますように!
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4002 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 22:00:18 ID: j5q2mSuha7
>>sm35799691exit_nicovideo


更新個所の報告」で
なんでこんな的確な例えができるんだ
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4003 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 22:22:42 ID: WsxZVHWA9u
>>3987
>>3997
自分が正しいと思い込んだり好き勝手やっている悪役はこの作品にもいる
どんなにそういったものが悪と認識しようとも
そういったやつらと主人公は同じかもしれないと考える機会がない限り何も変わらない
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4004 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 22:30:46 ID: zl28NWm/K2
ワンダーワーカーとか、重ねたキズナで巡る世界を書いてた厨二好き時代は結構、友情とか努とかを重んじてたんだよな。でも了になってありふれを書き始めてからは急に独善的な作に変わってしまった。
これは何か重大な事件があって性格がんでしまったか、何者かによって中身がすり替わった可能性が微レ存...?(現に重ねたキズナは途中でエタっている。)
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4005 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 22:47:11 ID: es1+n/wZBy
>>4004
意外とビックリ。努とか友情ってのがちゃんとわかっていたんだね。となると…箸休み的に書いたありふれが急に人気爆発して読者が増えて冗談で書いたものがかなりウケてしまって…それで崇められている内におかしくなっていったのかな?

最も全部推測でしかないんだけど
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4006 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 23:12:54 ID: Z23+4BLkSb
主人公勇者を憎まれ役にしよう!ってコンセプトで書き始めたけど、王道主人公での展開しか引き出しがないからクズ主人公が何故か王道主人公のように持ち上げられる世界観になってしまったのではなかろうか。
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4007 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 23:44:47 ID: boHWf/H0nH
>>4005
コナン・ドイル説ここに爆誕


ちなみに言えば、大学院時代に鹿児島にいた時に息抜きとしてありふれを書き始めたらしい。『良』でググってみれば出てくる。
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4008 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 00:07:44 ID: f/pfww1goM
>>3991
>>3992
>>3993

シンプルに地上に上がってから腐敗した王とその傀儡となった勇者一行と対決、そして檜山への復讐というストーリーで良かったと思う
ハジメがである事に変わりないが、こういうストーリーならここまでを擁護するかったと思う
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4009 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 01:11:52 ID: es1+n/wZBy
>>4007
情報サンクスインタビューを見たけど…なんていうか普通の人なんだね。もっとアレな感じかと。

というより王道もん知ってんじゃねえか!素直に王道小説でも書いていればよかったのに最強モンと言うジャンルに嵌ってしまって… でも王道を書いていたらここまで人気()にはならなかったと思うと、良し悪しか

主人公がウケてしまったなろうの闇が深すぎるのか、現実に疲れてしまった人が多すぎるのか。嫌な世の中だねぇ
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4010 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 03:55:40 ID: e2zDboZWX+
王道物を知ってようが知ってまいが、の前にある文章がクソなのは変わらないよ
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4011 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 03:59:15 ID: 73UnFoOdub
具体的なタイトル忘れちゃったけど、有名ななろう系作家が好きな漫画ハガレンを挙げてたって話は聞いたことあるな
ハガレン読んで面いと感じる人がなぜなろう系を…と不思議でならなかった
ハガレンってラスト錬金術捨てて人間に戻るっていうなろう系全逆を向いてる作品なのに
いやまあハイジ好きがリョナ好きでも不思議ではないけどさ、それぞれにめる点が違うわけだから
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4012 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 07:54:10 ID: z3NzPrsct7
>>4004
ありふれ以前に書いてたものは本性を隠してただけでありふれの方が本性なんじゃない?
いくらありふれが王道から外れた外道作品とはいえわざわざ正の部分ガバガバで負の部分だけ生々しい作りにする必要性がない訳だし
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4013 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 10:06:13 ID: CuXZoiU7xf
どちらにしてもキャラの心の動きがブレブレだったり、的が薄かったり、パロネタの使い方が寒かったり、作者主人公情報の切り離しができていなかったりと、外道なのに正評価という感性のズレだけでなく作品としての問題点も多々あるため、王道にしたからと言って問題が解決するわけではないと思う
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4014 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 10:57:01 ID: boHWf/H0nH
実はこの小説、「ヒロイン(当然は除く)とのイチイチャ描写」の文の情描写や心情描写はなろうの中でもなかなかいい方だと思うんだけれど…。如何せんヒロイン達は主人公以外の男に対する態度が露なのと、いちいちモブ達の「石化状態(笑笑)」がうっとおし過ぎるからイマイチときめけない。

ヒロイン達も元のモデルが良いところばかりだからキャラクターとしては如何様にも魅を作れると思うんだけれども。

あー、残念だなぁ。もったいないなぁ。
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4015 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 11:18:35 ID: GzxD9S1CLJ
は?王道物を錯者が知ってる? 冗談キツイぜ
すべてを救うって心を持ってるを悪やりたい放題ハジメを正義として書いた錯者が王道物を知ってる訳ないだろ
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4016 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 12:20:15 ID: D/7dtUnZ8e
>>4014
イチイチャするのはいいんだけど、男の方があんま乗り気じゃなかったり、女同士で正妻の地位を狙う争いが起きてる描写も薄いのでなんかイチイチャに緊迫感がないんよね
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4017 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 14:30:56 ID: boHWf/H0nH
>>4016
おう、正妻争いなら起こってるぞ。

ありふれたアフターストーリー
ありふれたアフター ありふれた学生生活

建造物等損壊罪及び観破壊
香織アレティアガルディエ・ウェスペリティリオ・アヴァタール(ただし、日本国籍ではハジメにもらった『ユエ』という名前で登録しており、以後『ユエ』と記述)
罪状 高校修学旅行において、非常に歴史的価値の高い京都観光名所、伏見稲荷大社並びに同所の観光名物「おもかる石」を一部損壊させた。以上のことから建造物等損壊罪及び観破壊に抵触する可性が高い。



まあ詳しいことを説明すると、おもかる石の言い伝えである「 願い事を思い浮かべながら石を持ち上げ、軽ければい、重ければわない」ということを受け、崎が持ち上げようとしたところ、ユエがそれを重力魔法によって、香織を入れる強さに例して石を重くした。
それのせいでおもかる石を乗せていた石籠に非常に強な負荷がかかり、香織がそれでもなお持ち上げるのをやめようとしなかったが故に双方引っ込みがつかなくなり、地面と石籠にヒビを入れた。
最終的に香織が競り勝ち、石を持ち上げることができたのだが、石篭は明らかに損壊しており、地面にはクレーターができてた。一応ハジメが後で元に戻した。
破壊した当人達
「見て見てっ、ハジメくん! ちゃんと持ち上げたよ! 願いがうよ!」
「……ぬぅ香織め。やりおる」
らしい。
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4018 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 14:38:38 ID: boHWf/H0nH
言い忘れたので補足しておくと、持ち上げようとする前に香織が思い浮かべた願いは
「私は……やっぱり、この先もずっとハジメくんと一緒にいられますように、かな?」
だった。
ユエは、基本他のハーレムの女達とは共存共栄で接してる(それぞれが「ハジメに愛してさえ貰えばそれで良い、たまに特別扱いしてもらえたら嬉しい」のスタンスだから)のに対し、香織には全身全霊を駆使して妨工作を施している(香織には他のメンバーよりも「ハジメの一番」になりたい欲が強く、ユエが持ち合わせていない「異世界に来る前のハジメ」の記憶という武器を持ち合わせているからである)。
故に、当人達にはそのおもかる石の攻防は「正妻争奪戦の一つ」という認識だったのであり、彼女達はそのためには他の一切の犠牲を問わない。
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4019 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 16:37:57 ID: hnioOBw7Oz
このなろう系でも見られる「歴史的建造物や宝物うっかり壊しちゃったけど、後で魔法で直したから別にいいよね。」とか、
「くだらないギャグのために関係な一般人たち大量に巻き込んでケガさせちゃったけど、後で魔法でケガを治して記憶を消したから、許されちゃうよね。」
みたいなノリってどうなんだろう。
一度なら流せても何度も似たようなパターンでやられると、作者主人公たちがどんなにくだらない事で周りに迷惑かけたり怪させても、後でこうすれば何をしてもかった事にできると考えているようで何かモヤモヤする。
まるで、ちゃんと綺麗に元通りにしておけば、どんな馬鹿な事をして投稿してもいいと思っているバカッターみたい。
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4020 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 17:02:37 ID: z3NzPrsct7
>>4019
まるでもなにもまんま君の言う通りバカッターノリでやってるんだからそう見えるのは当然よ
「これぐらい普通しょw」と安易な見込みで投稿して炎上したりしたら見苦しい理矢理な自己弁護するところまで含めてバカッターだし
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