じん(自然の敵P)
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ななしのよっしん
2012/07/22(日) 16:57:52 ID: plPMfnynbA
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>>656
確かに今回歌はかなり聞こえづらいな。フォレストみたいに比較的静かな曲調のほうが得意なんだろうなあ。実際「思い出し、口に出す」あたりはしっかり聞こえる。
肝心のサビが声がかすれてるのかオケが大きすぎるのかで聞き取りにくいのがちょっと残念。IAよりミクとかルカみたいな通り易い声のほうがこういう曲は聞き取り易いような気がするんだけどまあそこはじんの好みとか大人の事情かー。
まあボカロだしこんなもんっていうのもいいんだけど。物語音楽のPは最初は調教下手ってのは結構あるし。
流行ってる曲の信者がうざいのは前からでそのせいでwowakaとか荒れまくってた時期があったりするんだけどそういうPは信者が不評買うせいでロクな終わり方することが少ないのが気がかり。 -
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ななしのよっしん
2012/07/22(日) 18:51:42 ID: GitsjuuGfB
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ななしのよっしん
2012/07/22(日) 19:42:30 ID: fNnBTxnXRR
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ななしのよっしん
2012/07/22(日) 21:13:57 ID: JlDk/oCcCb
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ななしのよっしん
2012/07/22(日) 21:43:37 ID: 1dZ8b2/Cd/
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ななしのよっしん
2012/07/22(日) 22:44:35 ID: zOV7yhlw0s
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ななしのよっしん
2012/07/23(月) 00:22:07 ID: yNYApPs+xx
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ななしのよっしん
2012/07/23(月) 07:17:33 ID: DbPYAT8+Te
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名無し
2012/07/23(月) 07:19:21 ID: BREtz5YEju
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ななしのよっしん
2012/07/23(月) 09:58:11 ID: aIyA1ekvaw
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ななしのよっしん
2012/07/23(月) 17:56:46 ID: R0USlSZvVT
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672
ななしのよっしん
2012/07/23(月) 18:28:07 ID: woB4XgMBMi
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確かにじんさんの物語音楽のスタイルは、かなり大きなストーリーを曲ごと別視点で、けっこうな情報量を持ちつつ他との関連性ちらつかせる歌詞の曲だから、後付けと感じやすいけど、物語を考えてスタートさせたのがメカクシで、エネミーとかなり間あいてるし、メカクシとカゲロウも間あいてるから、そこでかなりカゲプロの展開や方向性等の枠は決まったと思うから、この展開も予定どうりだと思う。
後付けとしてもチルコレの見せ方からしてラストを決めてるだろうから、枠の中の見せ場を増やしてるんだと思う。だから今考察の量が増えたりしてめんどく感じるかもしれないけど、最初からの予定だと思うし、後付けでも枠内だけでそんなに増えないだろうし大丈夫でしょ。
なによりチルコレは「物語を終わりに誘う」?(アニメイトのチルコレ紹介より)作品だから、これからの曲は他曲の考察の補完にもなると思う(新しい考察部分もできるだろうけど)。
まあ世界観完全に理解するならやっぱ小説かな?第二弾もじんさん書いてるし
たぶん次の曲はキャラ補完だと思うし(セトあたりかな?)
なんか長くなってしまった。 駄文失礼。 -
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ななしのよっしん
2012/07/23(月) 18:51:40 ID: aIyA1ekvaw
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氷空
2012/07/23(月) 18:52:42 ID: MtIyD1oxhz
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ななしのよっしん
2012/07/23(月) 23:04:18 ID: oxkobQ4FxV
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676
ななしのよっしん
2012/07/23(月) 23:50:51 ID: zOV7yhlw0s
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>>675
世界観を思いついたのはメカクシコードかららしい。ソースはすまんが忘れた。
メカクシとカゲロウの間に結構な感覚があるのはそのせいなんじゃないかって考えてる。
アニメ化については別にどうでもいい。だが会社から声がかかって果たしてノーと答えるかと言われれば、絶対にそんなことはないはず。
ボカロ界で、じんさん……というよりはカゲプロは間違いなく注目の的だっていうことは認めないといけない。どこかしらの会社が目をつけたって不思議じゃない。
アニメ化したら俺は見るし、何だかんだ言ってアニメ化止めろとか言ってる奴も見るとは思う。
俺もアニメ化には気が進まないが、それはうるさいアンチがまた沸くから。それさえなければむしろ俺は応援したいとさえ思ってる。
じんさんの曲と世界観に引き込まれたのは間違いないし、それがアニメーションという分かりやすい形になることはむしろ喜ばしいと思う。
まぁ、残念ながら大半の人はそうは思ってないようだけどさ。
むしろ、どうしてアニメ化が嫌なのか教えてもらえないか? 皆アニメ化が嫌っていうけど理由は書かないからさ。 -
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 02:36:03 ID: ErxZQNzG2P
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 02:41:04 ID: ErxZQNzG2P
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679
ななしのよっしん
2012/07/24(火) 05:02:24 ID: 1dZ8b2/Cd/
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680
ななしのよっしん
2012/07/24(火) 05:44:52 ID: plPMfnynbA
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>>678
IAに限らず速い曲調はボカロ全般で技術いるだろー。
じんは発展途上なのに歌詞と動画と曲でここまで上がっちゃったから聞き取りづらいって結構言われるんだろうなあ。まあこの流れは同じ物語音楽の悪ノPでもあったんだけどな。
悪ノPはコンチータとか本人も後でコミュ限で改訂版投下したぐらいアレだったんだけどMEIKOの最新曲(予告だけど)は「上達したなあ」っていうコメがかなりあったからまあいつかなんとかなるだろ
あとチルドレンレコードとフォレストを交互に聞いてたら面白いぐらい聞き取りやすさが違うのがわかるぜw俺もどちらかっつーと高さと歌わせ方の問題だと思う。チルドレンのIAは歌ったあと絶対喉枯れてるわw -
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 07:22:18 ID: zOV7yhlw0s
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 08:30:57 ID: 13YiEx8Lie
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悪ノPさんと似てるよなこの人。
どっちも好きなPさんだけど。 -
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 11:30:25 ID: aIyA1ekvaw
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 12:08:44 ID: mpEaV3oaes
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 12:59:58 ID: R0USlSZvVT
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 15:20:40 ID: VKZVzP7j9S
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俺自身はじんさん好きだけど、嫌われる?理由もなんとなくわかる気がする。(正確には、じんさんが嫌われていると言うよりはその動画の扱われ方が嫌われているような気がするが)
初期段階として、やっぱりランキングに上がってくると叩く人が増えるのはしかたがないかもしれない。それを無視できず、煽りに対抗してしまうから結果動画が荒れてしまう。
それだけなら他のVOCALOIDの曲にありがちなことだが、一番の理由は、所謂「信者」があからさまに再生数を稼ごうとしてランキングをあげようとしていることで、もともとじんさんの曲が嫌いではない人にも悪印象を与えてしまうのだと思う。
「曲」と言うより、「ランキングを上げることで歴史に刻ませよう」っていう流れが曲<記録という価値観を生み出してしまう。
それで、新曲がUPされても、「また信者が・・・」っていうふうに思われてしまって、結果、じんさんの動画は「信者による過大評価」という印象になってしまい、ミリオンを達成したとしてもそれを否定する人たちも出てくる。
まずはその動画のコメントを、単純にその曲の評価のために使うべきだとおもう。(上から目線ですいません)
現状だと、すごい記録が出たからこの曲はすごいんだ。って流れになってるように見えてしまう。(記録⇒良曲)
元々記録っていうのはその曲の評価に伴ってでるものであって、記録自体がその曲の評価になってしまうのはおかしいと思う。
まとめると、記録を気にしすぎていることが悪い印象を作ってるんじゃないかと俺は思っている。
一度、じんさんの動画をコメント無しで見てみることも大事かもしれない。
長レスすまん。 -
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 19:45:44 ID: GGb/K7alz1
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 20:04:09 ID: 1dZ8b2/Cd/
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 20:39:34 ID: Fyu6gFlLdv
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ななしのよっしん
2012/07/24(火) 21:05:17 ID: 1dZ8b2/Cd/
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>>676のアニメ化が何が嫌か、に関して(結構イラっと来る文章書いてます、すみません)
一番嫌なのは今「アニメ化してくれ」って動画でコメしてる奴。カゲロウプロジェクトの何が好きなの?って思う。
現時点では世界観とか話の構成がそこまで目新しいものとは思えない。そもそも不明な点がまだ多い。
カゲプロがちゃんと終結して、ある程度落ち着いた後に「アニメ化を!」ならまだわかるけど、まだ世界観の全貌も登場人物が何に立ち向かってるかもわからん。
カゲプロはボカロの物語音楽だからこそ魅力に惹かれた人が多いと思ってた。
単に話や世界観が面白いだけではなく、歌詞の言い回しや、音楽で展開させていくワクワクや、漫画や小説のように論理立って展開しないからこそ自分なりに想像する楽しみや、ボカロ好きだから楽しい、などなど。
漫画やノベル原作のアニメが「原作改悪」で批判されるのはよくあることだけど、アニメ化ってどうしても原作者の手から作品が離れてしまう。絵柄もしづ・わんにゃんぷーのものではなくなるし、セリフとかだって補完されてしまう。
漫画やノベルは台詞、展開がはっきりしてるから、原作からめちゃくちゃ乖離することはあまりないだろうけど、カゲプロは話の展開が曲中心だからどうしても補完部分が多くなる。じんの小説はあくまで曲の付随としての小説だろうし。
ボカロ音楽からアニメ化されたのってBRSぐらいだろうけど、あれはアニメ制作陣の曲の解釈みたいなもんだろうし、曲とは別物、って感じだった。そういう意味では、物語音楽をアニメ化、って前例は無いに等しい。
アニメ化をステータスのように考えるのはやめてほしい。
もし、今の時点でアニメ化が決まったとしたら、依頼側は人気、金儲けしか頭にないんだろう。ちゃんとカゲプロが完成してから、アニメとして面白いかを考えて欲しい。今の時点でアニメ化論争が起こる事自体おかしいと思う。そこまでこのプロジェクトは進んじゃいない。
もう一度言わせてくれ。今アニメ化希望を堂々と言う奴はじんの何が好きなんだよ。
長文すまん。(あ、将来的にしたらいいな、とかは全然思っていいと思いますよ。) -
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