ニコニコ大百科

>>5787
俺はけもフレの掲示板を騒動初期から追ってたけど、工作員とか言われる様な奴は大抵まともな話にならないやべーやつだったぞ。絡んでる方も本当に工作員だと信じてる訳じゃなくて、ただ適当に流してる風だったわ。今となっては大体消えてるけど、まあ消されても仕方ない内容だったわ。
逆に真摯に「冷静になれ」と訴えかけてるコメントもあったけど、それらに絡んでるコメントなんて殆ど無かったぞ。
「冷静な意見に対しても業者ｶﾞｰ｣とか言ってる奴ってここら辺信用できないわ。本当に真摯に伝えようとしたか？適当に煽ってなかったか？

>>5789
９，２５の方は確かに単発のお客様も多いけど何人か粘着も混ざってるし、ヤオヨロズに到っては臭い煽り方してる連中の殆どが粘着だぞ。しかも連中によっては「角川の過去の惨状は角川アンチが適当にでっち上げた嘘で本当はそんな事件存在しなかった」らしい。マジで脳味噌溶けてるのかと思ったわ。

>>5786
なるほど、調べたらケムリクサとYADOKARIが同時に入賞してるのか
教えてくれてありがとう

>>5791
今さら『やべーやつを工作員認定して遊んでたんだ』という言い草はさすがに見苦しすぎる
自分も初期から眺めてたけど『こういった書き込みは業者』みたいなリストがしょっちゅう貼られてた時期があって、その項目だけでもあまりにも膨大
冷静になれって発言は明らかな火消だっていう勝手な断定もそれこそいくらでも見た
自分たちの意見に反するどころか穏健や中立の見解すら敵判定、もしくは
「ここは作戦本部（）だから戦う意思のない人はいない方がいい」とかいう自己陶酔にまみれた理屈による
事実上の排除
そういう時期があったのはどうとりつくろっても事実だよ
今さらになってそういう魔女裁判じみたことは一部の過激派がやったことだとか
言い方が煽りじみてなかったかとか言い出されても困る

それと単発の何が悪いのか個人的にわからん、そりゃ煽りもいるだろうけど
基本ROM専の奴や静観派が一言いいたくなって書き込むとかあるだろうに

>>5793
あのリスト貼ってる奴こそ場を乱そうとした対立厨だったじゃないか
こっちの何気ない書き込み傾向すら業者認定されてさんざんだったわ。
それだけでも辟易していたのに、あんなのが当時のマイノリティだと勘違いするとか
流石に移民すぎるわ。
もっとちゃんと調べてから書き込んだほうがいいぞ？

よく言われる｢業者と言われるのも仕方ない｣ってどんなレスだよ
俺が見た限り省庁に突っ込むやつを丁寧に諫めたら業者扱いされたり、どう考えても認定してる奴らの方が可笑しいとしか思えなかったぞ

ここでの事ではないけど、某下翼の巣窟の掲示板でたつきもあそこまで情報量少ないツイートしたのはどうだったのかってスレ建てたらボロクソ言われたよ。自分なりに敬語使ったし、別にたつきが悪だ！信者はバカ！とかいう考えなんて微塵もなかったしないけどね。
でも自分もツイート当日はかなり暴走してたし、その掲示板でも今は賛否両論あったりするから、割と今はみんな落ち着いてきてる感じだね。

>>5794
リスト張りまくってる奴が対立厨でマイノリティと勘違いされる･･･?
ではその場のマジョリティはなんだったんだろう？
適当に何かを流してた人たちは何をしてただろうな

>>5761
他所への擦り寄りと責任転嫁と自己正当化はけものフレンズファンのお家芸だからな
仕方ない

>>5798
それはけもフレファンというよりネット民全体のお家芸のような気も

35779 ： ななしのよっしん ：2017/09/26(火) 07:26:54 ID: 9yCZgHY5w/
今まで散々調子こいてたイキリけもフレ信者ども冷えてるか〜？

まだ勘違いしてるようだけどここで騒いでるようなのは全体から見ても声が大きいだけの少数派、大半の客は新作が出たら普通に食い付くし、騒いでいるのもごく一部を除いてすぐに冷める。それはあらゆるコンテンツですでに証明済み。
外に目を向ければ金を落とす上客たるアイドルアニメファンと腐女子の皆様を筆頭とする大半のオタクからすればけもフレなんて勘違いしたバカがいちいち名前を出してきてウザったいという程度の認識。ましてや大多数の一般市民からしてもなんか流行ってるなーくらいの認識でコンテンツ云々なんて知ったこっちゃない。

KADOGAWAにそんな意図がなかったとしても、たまたまアニメが当たったせいで頭がおかしくなったけもフレ信者どもにようやく正義の鉄槌が下るんやなって。
けもフレをダシに叩かれて不当な評価をされてきたアニメがどれだけあったか、それで不快な思いをしたファンがどれだけいるか。
そう考えるとまさにメシウマですわ。

↑当然の様に周りからぶっ叩かれる。因みにレスを追っていくといくつか削除食らってるコメントもあるが、それらもほぼ同レベルだった。業者云々っていう煽りが始まったのも多分この辺りから
35598 ： ななしのよっしん ：2017/09/26(火) 03:53:44 ID: De6/MRZ8mc
そもそもこんなKADOKAWAのお膝元のニコニコの掲示板がクソでしょ
使ってらんねえや
あと一つだけ言っておきたいんだけどくれぐれも悪者がこっちにならないようにね
エスカレートしちゃダメ、俺はなんかとある掲示板のファン同士のいざこざとか見てめんどくさくなっちゃった
学生でイベントとか一切行けなくて円盤とボスぐるみだけ買っただけだけど今後も好きでいたいと思ってる
↑叩くコメント無し。まあこの頃は流れが速かったからあんまり目に入らなかったとも取れるけど、これ以降も冷静に諌める様なコメントが書かれても叩かれるようなことは殆どなかった。

因みにけもフレの掲示板ね。９，２５の方は知らん
>>5793
一言いいたくなるのは構わないけど、周りから見て冷静に見えなかったり変なレッテル張りをしてたらお客様扱いも仕方ない。単発なら猶更

35877 ： ななしのよっしん ：2017/09/26(火) 08:48:43 ID: pgbna52sef
今のうちに書いとく
お前ら、短絡的、感情的な動きは慎まなきゃいかんぞ。
少なくともニコ百の掲示板はそうであって欲しい。
俺は火消しするつもりはない、むしろ燃えていいとすら思う。
ただ、やたらめったらに燃え散らかすのでは効果も薄いし関係ないところへ飛び火もする。アンチが面白がるだけだ。
そうじゃなく、今までのように「とりあえずニコ百に行ってどう動くべきか考えよう」と思えるよう、IQを上げて、ヒトらしく制御した火であって欲しい。
真っ赤な荒れ狂う火より青白い静かな火の方が温度は高いってこと忘れんな。

↑こっちの方が良いか。こんなコメントなら叩く訳ないだろ

醜い尻尾切りですなぁ･･･

いきなりまとめブログまがいな事して何やってるのこの人…

二期はなくたつきは無名監督に戻るわけだな

>>5802
そちらこそ「 ID: 9yCZgHY5w/は俺たちとは関係ない！」とか言うつもりですか？
まあ実際関係は無い訳ですし、それで良いと思いますが

数万の中の都合のいい数レス取ってきて何がしたいんだろう

>>5803
>>5806
>>5795がどうにも見つけられなかったみたいだから親切に引用してくれたんだろう
まぁこれが業者かと言われると短絡的すぎる気もしないでもないが

なんか流れ的に俺が嘘を付いてると思われてそうだから貼っただけだが
まあ実際、そのレスの周辺を追っていけば都合のいいレスを貼り付けてるだけじゃないって分かると思うが
・・・っていうか、改めて見直してみると初期も冷静な人が多いんだな・・・

嘘というか…まさかそこまで書き込んでる奴がいるとは想像付かなかったのでは

目にするのもどうかと思われるような書き込み（KADOKAWA悪や監督悪ファン悪の極論の様な）もある中で中で当然冷静沈着に諌めてる奴もいたし方法論で議論してる奴とかそれに冷静にアンカー返してる奴もいて全てを括ってどうのこうのと言うのはやはり無理がある

一つの部分を切り取って良いならこういうのもあるぞ
38239 ： ななしのよっしん ：2017/09/27(水) 02:41:12 ID: K6ioSkY/u8
みんな怒る気持ちはわかるんだけどさ・・・・！

あえてこの声明文を鵜呑みにするなら「製作委員会は引き継ぎヤオヨロズに担当してもらうつもりだったけどヤオヨロズから断った」という主張で、ヤオヨロズが復帰を望めば拒む理由は無いという事になる。

今はカドカワを責めるより、２つの企業の間を取り持つ運動をしようぜ？

38250 ： ななしのよっしん ：2017/09/27(水) 02:43:54 ID: lKb4hMjsC0
>>38239
ねえねえ社員さん、それはパターン何番かな？
角川を潰さない選択肢なんて無いんだよ、ばあーーーーか

冷静な意見が出ててもそれが叩かれない、というだけでは存在しないのと同然なんだよ炎上案件においては
そういう意見を積極的に肯定してスレの流れを作れなかった時点で穏健派は敗北している

>>5811
そうした冷静な意見をイナゴにして培養し群がらせるという発想が
ネットでは全体的に足りてない気がする

今カドカワを攻撃しなければ今後もクリエイター軽視が続くからカドカワを攻撃することが正義みたいなこと言うやつが結構いたしな（今もいるけど）

>>5810
それを引用するなら当然同記事内の38246とかも引用しなきゃ
冷静に持論を立てて38239に質問しているように見えるんだけどそれはなかったことに？

諌めるからには当然複数の反応（残念ながら荒らし煽り含む）が返ってくるはずで諌めている風な文言のある煽りの35877とは性質が異なるだろう

>>5813
カドカワにプレッシャーをかけるためにそういった連中まで容認してたのが悪手だよな
大義のない暴動だよ

>>5810
思ったがなんで>>5810のように「２つの企業の間を取り持つ運動」を先導する奴がいなかったんだろうな？
これだけ「あの時の俺は冷静だったのに周りがおかしかった」って人がいるのにな？

まぁ俺は「２つの企業の間を取り持つ運動」に賛同しないけど。

>>5814
だから一つの部分を切り取るといったんだよ
こんなレス1つ2つ引っ張って全体みたいにされてもサラサラ意味がないんだよね

>>5817
さらさら意味がないというかたぶん流れ早くて読めてないと思うけど>>5808を読めばいいんじゃないかな
別段一部を切り取る気はなくてあたかもそれらが存在しないように言われたので貼っただけかと

>>5818
きみQm4sp9zMZUの代弁者なの？
自分の発言にレスされてるんだから自分の意見を述べなよ
見ててイラッと来たわ

>>5817
>>5818 の言ってる通り。
全てを一括りにする愚かさは当然理解してるし、 ID: 9yCZgHY5w/みたいな煽り馬鹿とお前らは何の関係も無いって事も分かった上で言ってる