やっぱり霞を食ってるようなのはヤバいな

91 ななしのよっしん
2016/08/21(日) 22:07:22 ID: N34EB4N1Ws
>>もうひとつの頭のようなもの
ラストで一尻尾の先に口・牙みたいなものが見えた気がする&尻尾からもビーム出してたし、尻尾の先も口(OR頭)になってる…?
シンゴジ尻尾がどうなってるか気になってしか眠れないからく続編作ってくださいオナシャス
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92 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 01:16:44 ID: 7VkbC4pmqj
人のが一体しか見れなかった(そこだけエッと凝視してた)
はもう一回見に行く必要がある
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93 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 03:50:35 ID: +qzC2TcyUX
>>81

半減期20日程度ってえと、
リン32(半減期約14日:β崩壊)が、なんかイメージに近いっぽいな。

他に同じ位の半減期を持つ放射性同位元素と言うと、
バナジウム48(約16日)、カリホルニウム253(約18日)、クロム51(約28日)辺りか。

大体はβ崩壊で電子線を出すかγ崩壊でガンマ線を出すやつらだ。

推定するにしても、半減期だけでは元素の質量数までは細かく絞り込めないな。
劇中に、なんかもっと絞り込むのに役立つ情報かったっけ……。
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94 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 15:15:58 ID: Nw0c+JMRD0
>>91
平成ゴジには第二のがあったし、尻尾を動かしてたもう一つのやそれに準ずる器官があったとしてもおかしくはないよね。
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95 ななしのよっしん
2016/08/23(火) 00:58:52 ID: uRWfAbi55P
>>93 理研ピークを分析してるシーンがあったが、あれから類推できんかな

しっぽがやたら元気&先っちょにこびりついてた小さいゴジラについてだけども
元素変換阻するバクテリアは口から投与された
尻尾は一番頭から遠い
ってことから、バクテリアが回りきってない体の末端から小の群体に進化した第五形態を放出して適応しようとしたんじゃないかって考えたんだが、どうだろう?
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96 ななしのよっしん
2016/08/23(火) 18:55:41 ID: bmjGbHAapA
自分も>>95に同意だな。ただ、レーダーのような力があるということは通信力もたやすく会得するわけで、共通意識を持った人間大のゴジラがたくさん生まれると手に負えないんじゃないだろうか。

人間ゴジラ細胞を解析して、ゴジラ解凍されるより先にゴジラ化してしまえば頭科学技術、地球上の人間用インフラの分で優位に立てるけど。
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97 ななしのよっしん
2016/08/24(水) 08:12:49 ID: SFIRe1KNPt
こういう表現が正しいかどうかわかんないしオタク的な意見だけど今までのゴジラロボットアニメとかスパロボで例えるとマジンカイザーとかライディーンみたいなポケモンで例えるとアルセウスとかミュウツーみたいななんとなく強いのはわかるけど厳密になんで強いのか調べてもわからないから調べるのはやめようみたいなある意味潔い感じと
敵に回すのはやばいから一歩引いた見方をしようみたいな感じだったけど
今回のゴジラスパロボで例えるとディスアストラナガンとかイデオンとか真ゲッターとかペルフェクティオみたいなポケモンで例えるとミュウみたいな
分かりそうなのに調べれば調べるほど表面的なことをわかっても何かが底的にわからないみたいな
もどかしさとか気味の悪さみたいな感じと
そもそも個としての分類に当てはまらない気がした
・・・どうにもうまく説明できない

あと今回のゴジラは「怪獣」って言葉じゃ表せない気がしたし災害もしっくりこないし災害と事や物体や対みたいな言葉を混ぜた「災物」とか「災」みたいな造語のようなものが出てきそう
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98 ななしのよっしん
2016/08/24(水) 19:01:42 ID: oAmIaEjdHj
昔の人はそういう存在をカミと呼称したんじゃないかな
 ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡 ⌒ ミ
 (`・ω・´)
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99 ななしのよっしん
2016/08/24(水) 22:52:11 ID: eJH7fuGmrU
>>98
カミは死んだ
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100 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 00:08:30 ID: 7pRHRKPfb8
シンゴジゴジラほんと恐かった 機質なと異様に生物的なうねうねした動き たまらん!
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101 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 01:30:45 ID: MkkBXagC9F
見たばっかりだけど尻尾について考えたよ!

1.冒頭、中から最初に(はっきりと)姿を現したのは尻尾
→しかしオタマジャクシ形状では面上に尻尾は出ないのでは?
→あの行動には何らかの意図がある可

2.上陸後、陸上生活に適した形状に進化するゴジラ
尻尾は縮小していくのが合理的に思えるが、実際にはより力強くなっている
→あの尻尾は必須の存在?

3.歩行中も、ぐねぐねと動き回る尻尾
→どこか、周囲を眺め回すような動き
→本体とは別の思考を持っている?

4.先端に付いている、『顔のようで顔でないもの』
人間の顔に似ているが、ゴジラの顔には似ていない
→(ゴジラの)顔でないもの、『他のか』の顔では?

5.ラストシーン
→分化しかけのものが、生まれたてにしては整いすぎている
→動きも、生まれるというよりは逃げ出すようなポーズ
→最初から中にいたのでは?

6.内の折鶴
→実際に折ってみよう!そして、頭を作らずに羽根を広げてみよう!


結論:マッキー尻尾
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102 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 15:31:50 ID: bP7e+NvZQx
え、ラスト尻尾に付いてるのって巨神兵じゃなかったの?
野だし随所に色々オマージュあったからそうかと思ってたけど。
今回のゴジラ巨神兵的なイメージ災害を具現化させた様なもんかと
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103 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 00:12:30 ID: 5RIgie7ff1
>>95
個人的妄想では彼処から逃げ遂せた群体が存在しなかったという仮定前提なら
逆に半ば強引に進化促進したが故バクテリア&凝固剤が
「連中」の体の隅々にまで行き渡ったという裏展開も成立するな

逃げ遂せかったという仮定はあのラストカット尻尾の先端まで写さずに切ったという点に拠る
普通なら先端まで描いて「もしかしたら?」と続編匂わせる演出手法というメタ構造を逆手に取った演出だしね
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104 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 14:18:04 ID: uRWfAbi55P
>>103
確かに新しい組織を発生させようとすると血流とか色々増やさないとだもんね
多分ゴジラしっぽで、第五形態を作るためにしっぽへの流量増やさないとvsなんかヤバいバクテリア来た、フィルターしないとってののせめぎあいがあったんだろなぁ

そして「もしかしたら?」っていう想像力を使った演出はシンゴジラ全体に見られてるし、見てる人が自分のもってる知識の中で一番やばいことになるゴジラ像を想像してしまうので、シンゴジラは(想像の中でもそれをするものの知識を利用して)進化するえげつない怪獣だわ
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105 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:30:46 ID: 7pRHRKPfb8
今回のゴジラ進化するのがミソだね
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106 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 13:34:28 ID: p0yhYEDr6f
>>101
とりあえず1〜4については答えられる。

A1.最初の尻尾登場シーン蒸気で視界は悪いけどよく見ると背びれも出ている。
  あの時点で第2形態だった可性が大きい。少なくとも尻尾だけを出したわけではない。
  (第1→第2の変異で尻尾巨大化、試しに振り上げてみたのかも?まぁ不明だね)

A2.第2・第3形態の時は身体のバランスを取るため、第4形態では自重を支えるため
  (シン・ゴジラは2本の足に尻尾を加えた3点で自重を支えてる)と、
  尻尾を退化させない、むしろ強化する理由が存在する。
  そういう意味では必須のパーツといえる。

A3.基本的に尻尾の挙動は規則的な左右への揺れであり、運動の名残と思われる。
  また、尻尾でも自重を支えていることを考えれば、尻尾の接地面を若干でも揺することで
  進行の助けにしている可性もある。やっぱり行じゃないか!
  独立した思考を感じるほど自分勝手(尻尾勝手?)な動きはしていない。

A4.ぶっちゃけ人の顔にも似ていない。シミュラクラ現象とは少し違うかもだけど、
  牧元教授の存在もあって穿った考えに至りやすいことは意識しておくべき。
  そもそも何がどうなったら人の顔が巨大化して巨大不明生物尻尾に現れるのか。
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107 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 22:27:09 ID: OLaR9S7vG3
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108 ななしのよっしん
2016/09/03(土) 01:53:47 ID: p0yhYEDr6f
>>107
それは知ってる。何度も見た。衝撃的だよね。でもそれ顔じゃなくて頭蓋(の下半分)だぞ。

冗談はさておき(中身はともかく、外側については人に似てないって断言するゾ)、
ここらへんの考察をしようとなるとほぼ小論文書くも同然なので、
みんな各々で妄想すればいいんじゃないかな。(丸投げは基本

現時点の自分は、「次世代のゴジラ≒子孫を残すにあたって、進化の可性を模索した後の残骸」
だと考えてる。人間の特筆すべき個性はいろいろあるけど、それらと例外なく関わっている部位は
頭蓋の中にあるだろうから。(補足用の細かな考察は前述のとおり省略省略ぅ!)
ヤシオリ作戦とかもあって、次世代の特徴に人間の要素を盛り込もうとなれば、
身体の小化・腕の巨大化・群体化に加えて、を肥大化させるのがbetterな選択、不でも?
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109 ななしのよっしん
2016/09/27(火) 00:27:31 ID: /98ICDpp7K
尻尾バランスをとっているという意見には賛同しかねる
ゴジラが初登場した1954年ではティラノサウルス等の恐竜ゴジラのような姿勢で歩行しているとされていたけど
90年代以降は尻尾バランスをとる歩き方はT字、つまりジラの様な姿勢になるとされている
ゴジラの様な人間に近い姿勢で歩く場合、人類がそうであるように尻尾は2足歩行に不必要
一方で第2形態でも見られたようにゴジラは不要になった器官は溶解させて排出するのに、尻尾はまだ残っているという事はバランサー以外の何らかの役割があると思われる

根拠のい憶測になるけど、尻尾ピット器官やイルカメロン体のような感覚、あるいはVSシリーズの第2ののような知覚をる器官があるのでは?
これなら「最初に面から尻尾を立てた→あたりを観察する為?」「休眠状態で重要度の高そうな頭部でなく尻尾が変異を起こす、頭部と同様の熱線発射力を持つ→頭部に匹敵する機がある?」といくつか説明はつく
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110 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 21:30:07 ID: qEJkbFyadP
確か公式ゴジラ自重を支えるのにリアリティを出す為に下半身をどっしり&バランスをとる為尻尾を長くしたとあった気がする。
色々見てるせいでどこで見たかは覚えてない。申し訳ないが。
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111 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 17:12:52 ID: y4/6VWZO77
>>109
自分は、個体の数を増やす際に「切り離して新しい個体のベースにするため」だと考える。

間さんが劇中で「群体化する可性すらある」と言っていたが、群体化するためには同じようなのがいくつも群れてる必要があるわけで(一個体のみで群体とは言わない)、だとすればあのゴジラはどうにかして同族を増やさなければならん。
尻尾を切り離して増殖するんなら、尻尾の先から放射線流を出したのは「今までにゴジラが手にした力を新しい個体に受け継がせるため」「新しく生まれた個体がまともに活動できるようになるまでの防衛装置として」と理由がつく

多分だけど、尻尾の先が新しい個体の頭部になって、切り口の部分から下半身のパーツが生えてくるんじゃないかな。

けれど「ヤシオリ作戦」があって、より強く人類の特長を取り入れることになった(具体的には>>108さんが摘したような)
そこで本来尻尾一本が一個体になるところを尻尾一本で小な個体何十頭分として増やすことにした(この場合尻尾の先はその何十頭を守るために働く)
だけど血液凝固剤の巡りが切り離しよりもく、一番最後に残った尻尾の先付近だけでも切り離そうとしたけどぎりぎり間に合わなかった

こう考えれば矛盾はないと思うんだけど、どうかな?
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112 ななしのよっしん
2016/11/09(水) 07:47:05 ID: uRWfAbi55P
>>111まりあ尻尾はホウセンカの実とかデンドロビウムコンテナに入ってるミサイルみたいにばらまく系の何か…と
しかも放射線台付きとはまいったね。
ゴジラ戦艦ならしっぽ空母かな?
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113 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 06:46:28 ID: allhaWUMuJ
>>104の「シンゴジラは(想像の中でもそれをするものの知識を利用して)進化するえげつない怪獣」で納得した。
こりゃ続編作れんな、シンゴジラ見た個々人の中の進化したシンゴジラ像が、てんでバラバラになるんだから続編作ってもシンゴジラほどの話題性はいわ。
そして作中に出てきた「私は好きにした。君たちも好きにしろ」も「私はゴジラを好きに作った。君たちも好きに作ればいい」という意味にも自分は感じた。
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114 ななしのよっしん
2016/12/01(木) 22:35:57 ID: oAmIaEjdHj
「第一小隊全滅!」


「やっぱガソリン食ってるようなのはダメだな。次!」
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115 ななしのよっしん
2017/04/05(水) 19:45:27 ID: LZmy2Zq0eG
>>101
その発想はなかった

もともと野さんは企画の初期段階で
シンゴジラの頭は放射熱戦出すためだけの器官で実は尻尾が本体みたいな設定にしようとしてたって話も聞いたし
意外と可性のある仮説かも…?
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116 ななしのよっしん
2017/05/25(木) 12:03:50 ID: hX+reNnaOh
にしても第3形態から第4形態への異常な変わりようから思うんだけど、
まさか一度に帰った時に、
他のゴジラ(第1形態かそれより前の形態の)を捕食or吸収したってことはないかな
その成れの果てが放射線流も撃てる尻尾
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117 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 12:20:49 ID: s0IGdmaGvm
シンゴジラオフシャルブックか何かに書いてあったんだが

シンゴジラは急速に進化、形態変化を行うせいで普通では考えられないな形になって行く
そのため顔ではい、背中や足や尻尾等に口が出来る事も有る、って
シンゴジラの口はもはや放射熱線を放つ専用の器官みたいになってるから、較的自由に動かせる尻尾にも口を作ったんじゃないかな?
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118 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 12:23:49 ID: s0IGdmaGvm
連投してしまいますが
ついでに第四形態どころか小の第五形態でさえ尻尾くならないのは、もしかすると放熱の為に尻尾が必要だからなのかも
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119 ななしのよっしん
2017/07/26(水) 05:48:41 ID: pgdNCx1oaO
生物進化って、精密なように見えて意外と行き当たりばったりだからな。不要になった器官がちゃんと退化せず残ってたり、逆に必要な器官が本来の役割を阻するほどに発達(?)したり、それを補うために本来ない機理やり追加したりとかは探すと結構ある。
尻尾も第2あたりからもう不要なんだけどあっても特に問題ないから何となく残っちゃったんだけど、急巨大化の結果小回りが利かなくなった(もともとデカいけど)のを補うために余ってた尻尾に口付けたりついでにビーム台付けたりした感じなのかも。
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120 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 13:43:51 ID: rMLDubx3jS
くうちゅうげんそこていそうち

<ふらっしゅ
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