2191 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 02:42:32 ID: rMZOGpn8m2
>>2189
3人でも使いこなしてるって評価にはならんから
脚本上は増やしても損するもの
サーバルの性格把握できてないしイエイヌの方が動かせそうな気はする
作画班の問題が有るが……
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2192 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 02:45:08 ID: 099yTBXwPD
>>2186
じゃあほんっとうに何の意味もなかったんだなあの二人
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2193 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 02:47:32 ID: HZ28W5cWFw
>>2024
実際トップ(分かってるとは思うが某記事で何が何でもこいつのせいにしている方のPじゃないぞ)が続編作れだのこう言う話にしろだの言ったのが原因でああなったしね
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2194 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 02:50:16 ID: ySZSUtW7kT
やはりけも2は戦闘シーンが雑過ぎる
season1の頃は「敵の弱点を突いて倒す」「巨大な敵は連携して倒す」「勝てないと思ったら撤退する(ボロボロへ誘う・ソリで安全地帯逃げる!」とそれなりに考えてあった

が、season2は基本的に1ショットキル
なんだ?ハザードトリガーでも使って戦闘力を跳ね上げてんのか?それともセルリアンが弱すぎるのか?
きわめつけはイエイヌを叩きのめしたビーストサーバルの睨みつけるで撤退するというテキトーっぷり…ビースト逃げるなら逃げるなりの描写描けよ!野性解放したサーバルが予想以上に強かったからとか強な一撃を食らったとか…そんなシーンがありゃ納得するんだよ!なんで描かないんだよ!
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2195 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:01:08 ID: 099yTBXwPD
ん?いやちょっと待って
何でダブルスフィアヒトを見つける力なんて持ってたんだ?
そもそも今のパークにはヒトなんてかばんちゃんくらいしかいないだから
かばんちゃんの匂いを知れるならともかくヒトの匂いを知れるっておかしくねえか
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2196 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:08:47 ID: dChzYdIP3s
色々な9話のお怒り動画見て分かったんどけど、面いと思った動画はちゃんと笑いが取れるようなエンタメ要素入れてんだよね。
怒りによって生まれたはずの動画プロが作ったけもフレ2より笑顔にしてくれるってのはホントに皮なことだけど。
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2197 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:11:57 ID: XJt121LTsR
>>2195
「他のどのフレンズとも違う匂い」をヒトと推測だけだぞ
あいつら「パーク中探したけど君しかいなかった」って言っといて
かばんさんのことは知ってて「あの子は違うんだってさ」って視点で語りだすし
何も考えてないかもしらんけどが多い
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2198 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:12:15 ID: rMZOGpn8m2
動物ヒト化したフレンズ
ヒトフレンズ化したかばん
その他の動物
正のヒト
この辺の匂いを考察すればキュルルヒトと判断は出来るかもしれない
(そこまで考えてないよ)
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2199 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:16:02 ID: F49vPBX+s1
ダブルスフィアはイエイヌ に協力する理由が善意じゃダメだったのかね。イエイヌ の遇がほっとけなかったとかなら例え強引な手段に出たとしても多少は理解を得られだろうし、セリフがなくともに留まれば同理由でその後の救いを考える事が出来た。
何か…何か食べ物に釣られて他人に迷惑をかけるフレンズしなければならない理由があったのか?
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2200 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:37:11 ID: XJt121LTsR
なんか記事に強制連行の犯格みたいなこと書いてるけど
あれ全部ダブルスフィアの独断やぞ
エイヌはキュルルの素性を全く知らなかったし、その場で素性を聞いて的地の「おうち」に連れてっただけだぞ
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2201 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:45:50 ID: W/bH2AS1c0
>>sm34787902exit_nicovideo


この動画もちょっと摘されてるけど、イエイヌちゃんの側にも問題がないわけじゃないんだよな(自業自得は言いすぎだとは思うが)。
ただ、キュルルキャラクターとしてが込められていないがゆえに、イエイヌちゃんに対して何か意味のある言葉を投げかけてそこからドラマが展開していく、ということがまったくなかったので、自分の行いを振り返ることも何らかの成長を見せることもなかったという。そういう意味でも恵まれない立ち位置のキャラクターだったんだなあと思う。
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2202 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 03:51:10 ID: CyaBDDosKF
これほど救いがなく、中身がなく、何も解決せず、ストーリーは進まず、ただ悪意と哀しみにあふれたアニメがあったろうか

そもそもこの話を半端とは言え設定を引き継いだ「けものフレンズ」でやる意味って何なのだろう?

ただただ悲しい・・・

自給自足ニキイエイヌちゃんを救い隊、頼みましたよ・・・
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2203 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 04:00:28 ID: QfupUPBg/i
わかるマン永井豪デビルマンになるレベルだからな…
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削除しました ID: QrXh0DvUOb
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2205 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 04:15:09 ID: tvem+tBkU1
>>2201
人に対しては理性を失ったかのように欲望に忠実なのに
サーカルに対しては礼儀正しくかつ虚偽を用いた拒絶をする
この極端な二面性をヤンデレ要素としたいのは、とてもわかる

サーカル視点のやけに引いた視点から始まり徐々に近づく画
お礼と同時に「あなた達はお役御免ですよ」とつきつける態度
これらがヒトがその場を立ち去った事で顕在した事からも、
意図して二面性を表現したかったんじゃないだろうか?

習性や遇から言ってまったく不自然じゃなく、まさに入ってる
アニマルとしてもガールとしても、えげつなくキャラが立ってるんだよね
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2206 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 04:17:18 ID: /OjCQwCE1e
大成功だな。アニメ本編が大失敗でも、イエイ人気さえ取れればコンテンツの手柄やで。
ニュースサイトなんかはそこだけ切り取って賛否両論の「賛」扱いするんだろうけど、そういうことじゃないんだ…
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2207 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 04:36:57 ID: RchoZPuS8h
オルガ人気だからってオルフェンズはいつまでも評価変わってないんだよなあ
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2208 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 04:40:11 ID: TPUKkvpvvQ
9話はエルサゲートとか言われてるけど実際エルサゲートにありそうな話だなと思いました
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2209 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:01:13 ID: z6wRtt6y3z
「差し出されたお茶を飲まない」ってシークエンスに他所のアニメ既視感があると思ったらTHE・ビッグオーだった

盲目少女の席に呼ばれたロジャー少女から「お砂糖」と砂糖を差し出されるんだけど、ロジャーは微笑むだけで受け取らなかった
子供だった当時は「いや使ってやれよ!」と突っ込んだもんだが、あの一シーンで「砂糖は使わないが少女の健気さに微笑むロジャーの優しさ」を表現してるんだよね
何が言いたいかってクレしんの例えもあったけど「何かを差し出された際の反応」ってほんの細な情報だけどキャラクターへの重要な付けになりえるわけだ

だからキュルカスキュルカスとしか呼ばれんのだスタッフさんよ
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2210 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:15:22 ID: yn+SoTenB8
エイヌが動物としてヒト依存している面とヒトと関わって生きている面の二つは同じように見えてイエイヌ自身の内的要因と一人では解決出来ない外的要因のため本来は別問題
キュルルは一緒に遊んだこと+おかえりでイエイヌが望んだことをえ問題を解消したように見えても実際にはイエイヌの心は変化しても今後の環境には変化がもたらされておらず、外的要因の部分で片手落ちになってしまっている
加えてこの話を引っってしまっていたことで視聴者にはイエイヌはこうまでしてヒト(他者)と一緒にいたい気持ちが強いんだろうなと強調されているため、一緒にいてくれる相手を探さずに別れてしまう姿には殊更落胆する筋が作られてしまっていると思う
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2211 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:35:33 ID: QfupUPBg/i
ランボー「イエイヌが人間愛したように、人間もイエイヌを愛して欲しい」
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2212 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:42:15 ID: ibGGwmRGgO
エイヌがお邪魔キャラとして登場したなら・・・

エイヌがヒト依存したヤンデレキャラじゃないとおかしい
カラカルキュルルが、けんか別れした描写が不要
エイヌが「一緒に遊びましょう!」「群れと解れる辛さは知ってますから」なんてサーバル一行を気遣う描写もおかしい

これらの3つ描写があって、最後に自分ではヒトを守れないことを悟ったイエイヌが反省した結果が、
おうちへおかえりでイエイヌは成長できたって物語として成立できたのに、
マジ臭で献身的な善良キャラが、キュルル暴走によってズタボロにされ、
自分の力に心が折れて一人さみしく帰るだけの胸糞になったってわけか
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2213 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:51:13 ID: QUVH6Fl5Vo
エイヌホント不憫で泣く、いっそかばんと一緒に居てくれ
どうせ最終話では取って付けたように飼い現れそうだけど


キュルカスだかキュイカスだか知らんが、
あれどう考えてもあいつセルリアンか何かだろ
の中からキュルキュル音が鳴る訳いだろ、へしをくんだ
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2214 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:53:20 ID: ibGGwmRGgO
個人的な理想的9話
ヤンデレエイヌが、キュルルを閉じ込めようとする
スフィアーズが、「こんなことになるなんて、反省します」ってなる
サーバルカラカルスフィアーズがどうするか悩んでる
キュルルが隙をついて脱出
エイヌが後を追う、ビーストが、キュルルを襲う
エイヌは守ろうと奮闘するも、全然がたたない
そこで救世主サーバル登場でビーストく間に撃退
エイヌが自分の力と身勝手を自覚し反省(カラカルなどは根性あるじゃんなどのフォローあり)
エイヌは、改心して本当のご人が戻ってくるまでに強くなることを決意して去っていく
サーバルたちのキュルル探しは、まだまだ続く
これでよかったんじゃねえのか?素人だからこれじゃダメなのかわからん
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2215 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 05:57:58 ID: Ec/J6klhl+
エイヌを当て馬にしてる時点でなんか違う
サーバルsugeee展開しかしてないじゃないか
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2216 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 06:05:39 ID: ibGGwmRGgO
>>2215
念のため言うけど、あくまでもあの9話を話や展開がちゃんと矛盾なく進めたらどうなるかって思っただけであって、
できれば9話自体を・・・いや、二期を内から消し去りたいよ
そっちが本音だからな
でも、あそこまで話が焼け野原になってて、突っ込みどころ満載だと矛盾埋めをしたくなるんだよ
てか、その矛盾を埋めるのが監督の本来の役割だろ
プロットを作るのが脚本家で、監督はそれを素材としてどう料理するかが、
腕の見せ所なのにそれを放棄してるのを忘れてないぞ
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2217 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 06:31:47 ID: Lt+0t9tfws
>>2179
ありがとうございます
実装時期まではわかりませんでした
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2218 削除しました
削除しました ID: lKZjg2jtuI
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2219 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 06:58:12 ID: 9A+9zYB4nk
・「サーバルカラカルのことは忘れて2人でここにいましょう」っていう旅の邪魔をしてくる問題のあるフレンズエイヌという外的要因のトラブル
カラカルキュルル仲間割れという内輪揉めのトラブル

この二つのトラブル理やり同時進行した故に後者が優先されてイエイヌの方がおざなりになった結果あのモヤモヤしたラストだと思う

そもそもフレンズと言いながら旅の行く手を阻むけものエネミーを出さないと話が進められないけもフレ2根本的な問題も絡んできてる
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2220 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 06:59:24 ID: RchoZPuS8h
複数の要素の同時展開できてないことで歪みが出るというか半端になるってのは2通してだよね。
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