ウミガメのスープ
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25801
ななしのよっしん
2014/06/11(水) 18:08:40 ID: TfHzv8k4y1
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【雑談】
ウミガメ禁断症状が出てきてる。許可いただけたし、ガンガン雑談していくことにしようかな。
とはいえアレンジしてらっしゃるとのことなので、ミスリードにならないかがちょっと心配です。
元ネタを見つつ、現在判明していることをまとめます。
・ハナとユウは実の兄妹である。
・電話の主(Bさん)がそのことをハナに伝えた。自殺の原因はこれ。BさんはDNA検査に関わる職業である。
・ハナとユウの両親は、二人が物心つくより以前、火災事故に巻き込まれ亡くなっている。その際、二人は別々に引き取られて育てられている。←ここもっと詰めて!
・現在特定すべきは、Aさんの職業とハナに関わった詳細、Bさんがハナと関わった詳細。そして、ハナとユウが兄妹であることをなぜ周囲が知らないか、である。
【雑談2】
まとめてみたら意外と少なかったという事実。
どこか間違っている場所や、抜けている重要ワードがありましたら、ご指摘お願いします。 -
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25802
ななしのよっしん
2014/06/11(水) 21:10:33 ID: PItlAeIinz
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25803
ななしのよっしん
2014/06/11(水) 21:16:51 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
解くべきところが見えたような見えないような。
とにかく今ある質問の解答が来ないことには前に進むのも大変なのですが、どうやらハナがDNA鑑定を依頼したらしいってことでいいのかい?鑑定には時間かかるし、調べてください、ハイ判明しましたってことはないだろうから。
それにしてもBさんの職業ってなんだろう?医療関係がニアピンって、他に調べてくれるような職業ってあるんだろうか?
【質問】
・ハナとユウは、自分たちの今の両親が養父母だって知っていますか。
・そもそも養父母ではなくて、孤児院のような施設に入ったんでしょうか(どちらか一人でもいいので)
・ハナとユウが別々の家に引き取られたのは、実親たちに引き取ってくれる親類がいなかったからですか。
・ハナとユウが引き取られた先は、もと住んでいた住所から離れた場所でしたか。(県外とか市外とか)
・Aさんは元ネタの主要登場人物の誰かですか(具体的にいうと探偵のおっちゃん?)
・ハナがAさんに、ユウの過去を調べてくださいと依頼しましたか。
・ハナはAさんからの情報を元に、BさんにDNA鑑定を依頼しましたか。
・↑ハナは自分たちが兄弟だというAさん情報が信じられないので、違うという確証を得るために行ったんでしょうか。
・↑その結果がわかったのが、結婚式前夜祭の日ですか。
・一応確認。AさんもBさんも、ユウは面識がないんですよね?2人と認識があるのはハナだけですよね? -
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25804
出題者X
2014/06/11(水) 23:20:40 ID: sWra9TYbXv
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【回答】
>>25800
・そういえば聞いていなかったのですが、ハナとユウの年齢は同じですか(つまり双子?)→YES!!!!!双子です!
・Aさんは警察関係の人ですか。→NO
・Bさんは、鑑識とか科研関係の人ですか。→NO
・ハナとユウは件の火事には巻き込まれなかったんでしょうか。→NO!!!2人も巻き込まれましたが生き残りました!!!
・ハナとユウの体に、火事によるやけどの痕はありますか。→NO
・Bさんはハナに頼まれてDNA鑑定をしましたか。→YES!!!!!
・↑それとも無断で行いましたか。(これはないだろうなぁ)→NO
・ハナとユウが別々の家庭に引き取られたのには、特別な理由がありますか。→NO
・ハナがAさんとBさんにあったのは、結婚前夜祭より前ですか。→YES!!!
>>25802
・Aさんは探偵や興信所の業種の人ですか?→YES!!!!!探偵です!
・ハナとユウは年齢が離れていますか?→NO 双子です。
・ハナとユウの両親死亡後、2人は養護施設→それぞれ里親に、ということで合ってますか? →YES!
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25805
出題者X
2014/06/11(水) 23:46:44 ID: sWra9TYbXv
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【問題】
>>25758
【回答】
>>25803
・ハナとユウは、自分たちの今の両親が養父母だって知っていますか。→YES!これも共通点の1つです。
・そもそも養父母ではなくて、孤児院のような施設に入ったんでしょうか(どちらか一人でもいいので)→YESNO 施設に預けられたのち、それぞれ里親のところに行きました。
・ハナとユウが別々の家に引き取られたのは、実親たちに引き取ってくれる親類がいなかったからですか。→YESNO!!! いなかったというか…。
・ハナとユウが引き取られた先は、もと住んでいた住所から離れた場所でしたか。(県外とか市外とか)→NO? 関係ありません。
・Aさんは元ネタの主要登場人物の誰かですか(具体的にいうと探偵のおっちゃん?)→YES! おっちゃんではありませんが、
・ハナがAさんに、ユウの過去を調べてくださいと依頼しましたか。→NO
・ハナはAさんからの情報を元に、BさんにDNA鑑定を依頼しましたか。→YESNO? 情報を元に、というとちょっと違う気がします。
・↑ハナは自分たちが兄弟だというAさん情報が信じられないので、違うという確証を得るために行ったんでしょうか。→NO!!
・↑その結果がわかったのが、結婚式前夜祭の日ですか。→YES
・一応確認。AさんもBさんも、ユウは面識がないんですよね?2人と認識があるのはハナだけですよね? →YES!
【補足】
Aさんの情報はユウとハナが兄妹である、という情報ではありません。Aさんからの情報で、ハナは自分たちが双子なのでは?と疑い、DNA鑑定に至りました。Bさんの職業は言ってしまうとDNA鑑定の会社の人です。 -
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25806
ななしのよっしん
2014/06/12(木) 00:08:11 ID: PItlAeIinz
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25807
ななしのよっしん
2014/06/12(木) 02:06:41 ID: TfHzv8k4y1
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25808
ななしのよっしん
2014/06/12(木) 07:35:46 ID: jNZTuQLEG0
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25809
出題者X
2014/06/12(木) 23:15:55 ID: sWra9TYbXv
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【問題】
>>25758
【回答】
>>25806
・ハナとユウの親戚は1人でもいましたか?→恐らくYES
・ハナとユウの親戚は、誰も2人を引き取りたがろうとしませんでしたか?→YESNO! もしわかっていたら引き取ろうとしたかもしれませんが…
・火事の際、ハナとユウは離れ離れで発見されたので2人が兄妹だと誰も気づきませんでしたか? →YESNO! もしかしたらそれもあるかもしれませんが…
>>25808
・ハナは探偵に、ユウが浮気していないか調べてほしいと頼みましたか。→YES!!!!!ユウの身辺調査を依頼しました!
・探偵が2人に共通点が多いことを指摘し、冗談半分に実はご兄弟何じゃないですか?みたいなこと言ったんでしょうか。→NO!
【雑談】
あと解いてほしいことは、ハナがAさんから聞いたこと、なぜ周りが2人が双子であるとわからなかったか、です。両親の死が重要になってきます。
タ……って何かありましたっけ?(汗) -
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25810
ななしのよっしん
2014/06/13(金) 00:32:43 ID: TfHzv8k4y1
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【雑談】
ター、ター……まあ一般的な知識じゃないんで、ノーツッコミで流すことも可能ですしね。
要望があれば解説後に補完します。
Aさんはユウのことについて、さかのぼれるところまで根掘り葉掘り調べたようです。
徹底的に仕事を遂行しただけですが、この人がしたことは正しかったのか否か。
二人が双子だと気づかれなかった理由は……>>25806さんが糸口引き出してます。
両親が事故で亡くなってるわけですが……もし亡くなっていなかったら、
あるいはもう少し長く生き残っていれば、そもそもこんなことにはならなかったでしょうね。
ところで事故現場といえばアレですよね、アイツらがかならず現れますよね。どこの現場でも、どんな事故でも。 -
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25811
ななしのよっしん
2014/06/13(金) 08:02:09 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
必ず事故現場に現れる?野次馬?
男と女の双子なら、二卵性だろうし、兄弟並みに似てるくらいになると思うんだけど。
【質問】
・実の両親がなくなったのは、ハナとユウが生まれたばかりの時ですか?
・実の両親の身元を証明できるものがなかったために、親戚を探すことができなかったのでしょうか。
・↑実の両親は駆け落ちしたカップルで、それぞれの親類から距離を持っていましたか。
・親類に連絡がつかない(もしくは連絡先が分からない)ので2人は養護施設に行きましたか。
・事故現場に来た野次馬が何かしたんでしょうか。
・火事現場に来たのは、火事場泥棒でしたか。
・↑それともカラスか何か、動物が来ましたか。
・そもそも火事って、家屋火災ですよね?
・親が死に、子は生き残ったってことは、半焼だったんでしょうか。
・↑それとも全焼だったけど、ハナとユウだけ助けられたか何かで助かりましたか。
・探偵が、ハナとユウは兄弟だ的なことを言ったわけではないということですか?
・↑それとも、兄弟だとはっきり言いましたか。
・↑それとも、お二人は結婚しないほうがいいみたいなことを言ったのでしょうか。 -
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25812
ななしのよっしん
2014/06/13(金) 13:26:40 ID: TfHzv8k4y1
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25813
ななしのよっしん
2014/06/13(金) 19:06:03 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
>>25812
今回の話で、どこを重点に聞くべきだったかと言うと、ハナの自殺の詳細より、ハナとユウの過去(2人を取り巻く環境?)にシフトを移して聞くべきだったってことなのかなーって思ってるとこです。
前にも言ったのですが、2人が兄弟(双子)情報の時点で完食だと思ったので、そこからまかなか前に進めない。
むしろ遠回りのはずが、結構順当な道を進んでたってことなのかな?
誘導も結構難しくて、例えば今回の件なら「あいつら」とか「あれ」というと、マイナスイメージにつながり易いので、良いことをするレスキュー隊という単語に行き着きにくくなります。「事故現場に来てくれる人たち」とか「駆けつける人」っていうとイメージし易いかも。
糸口、取っ掛かりが結構大切だったりするかなと思います。そこから推理できる部分がありますからね。
現状、火事と言われると、家屋火災しか思い浮かんでなかったり、2人が孤児になった年齢が分かっていなかったり(まだしゃべることも満足にできない幼児なんだろうなぁ)こちらは持ってる情報が(多分元ネタ知ってる人が思ってるほど)多くないです。
長くなってきたんでちょっと駄弁りたくなった。気にしないでね。 -
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25814
ななしのよっしん
2014/06/13(金) 19:17:42 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
そして連投スマヌ
【質問】
・ハナとユウの両親がなくなった火事は、たくさんの人を巻き込むものでしたか。
・↑ホテルとか、人がたくさん集まるところで置きましたか(以下ホテルと仮定して進めます)
・↑で、現場は大混乱。ハナとユウは救助されたけれど、別々の病院に搬送されましたか。
・↑混乱が収まった頃には、2人の身元を証明できるものがなく、連絡先も分からず、死んだ両親は迎えに来るはずもなく、という状態でしたか。
・そっからふたりとも合流することなく、別々の養護施設へ→それぞれの養父母の元へという流れですか。
・ハナとユウは、その火事の生存者だということを知っていますか。(むしろそのことしか知りませんか)
・探偵が探しだしたのは、ホテルなら当時の宿泊名簿からの、生存者一覧みたいのを作成して、ハナに見せたのでしょうか。(探しだしたのは宿泊名簿だけでも用足りる?)
・↑で、自分たちの年齢に合致する人=とある夫婦の双子の兄弟しかいないのを見て、もしやと思い立ったのですか。 -
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25815
ななしのよっしん
2014/06/13(金) 19:49:54 ID: PItlAeIinz
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25816
出題者X
2014/06/13(金) 22:40:41 ID: sWra9TYbXv
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【問題】
>>25758
【回答】
>>25812
・実の両親がなくなったのは、ハナとユウが生まれたばかりの時ですか?→YES!!!!!2人はまだ赤ちゃんでした!
・実の両親の身元を証明できるものがなかったために、親戚を探すことができなかったのでしょうか。→YESNO!証明できるものがなかったというか…。
・↑実の両親は駆け落ちしたカップルで、それぞれの親類から距離を持っていましたか。→NO
・親類に連絡がつかない(もしくは連絡先が分からない)ので2人は養護施設に行きましたか。→ある意味YES!
・事故現場に来た野次馬が何かしたんでしょうか。→NO
・火事現場に来たのは、火事場泥棒でしたか。→NO
・↑それともカラスか何か、動物が来ましたか。→NO
・そもそも火事って、家屋火災ですよね?→YES!
・親が死に、子は生き残ったってことは、半焼だったんでしょうか。→NO
・↑それとも全焼だったけど、ハナとユウだけ助けられたか何かで助かりましたか。→YES!!!!!
・探偵が、ハナとユウは兄弟だ的なことを言ったわけではないということですか?→YES!!!探偵は2人が兄妹と知りません。
・↑それとも、兄弟だとはっきり言いましたか。→NO
・↑それとも、お二人は結婚しないほうがいいみたいなことを言ったのでしょうか。 →NO -
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25817
出題者X
2014/06/13(金) 22:49:12 ID: sWra9TYbXv
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>>25814
・ハナとユウの両親がなくなった火事は、たくさんの人を巻き込むものでしたか。→YES!!!!!!!
・↑ホテルとか、人がたくさん集まるところで置きましたか(以下ホテルと仮定して進めます)→YES!!!!!!!ホテルです!
・↑で、現場は大混乱。ハナとユウは救助されたけれど、別々の病院に搬送されましたか。→NO
・↑混乱が収まった頃には、2人の身元を証明できるものがなく、連絡先も分からず、死んだ両親は迎えに来るはずもなく、という状態でしたか。→YES!!!!!
・そっからふたりとも合流することなく、別々の養護施設へ→それぞれの養父母の元へという流れですか。→NO 同じ教会に預けられました
・ハナとユウは、その火事の生存者だということを知っていますか。(むしろそのことしか知りませんか)→問題文の時点でハナはYESユウはNO!!!!!
・探偵が探しだしたのは、ホテルなら当時の宿泊名簿からの、生存者一覧みたいのを作成して、ハナに見せたのでしょうか。(探しだしたのは宿泊名簿だけでも用足りる?)→NO 元ネタではどうやって調べだしたかまではわかりません。
・↑で、自分たちの年齢に合致する人=とある夫婦の双子の兄弟しかいないのを見て、もしやと思い立ったのですか。→NO
>>25185
・確認します。ハナがユウの身辺調査調査をAに依頼→結果報告でユウが兄妹ではないかと訝しがる→
DNA検査をBに依頼→Bから「血縁関係あり」の報告を受ける→ハナ自殺、で流れは合ってますか?
→YES!!!!!
・Aのユウに関する報告書に虚偽はありませんでしたか? →YES!
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25818
出題者X
2014/06/13(金) 22:56:55 ID: sWra9TYbXv
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25819
ななしのよっしん
2014/06/14(土) 08:03:35 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
ター…、何だんだ一体?専門的なものなの?
分かればわかるほとハナちゃん苛烈な性格だなぁ。全く違うけど、八百屋お七を思い出した。共通項は火事しかないけど。素直にユウに話んさい。
気になる部分だけ聞きます。
【質問】
・Aの探偵が持って来た情報(もしくは証拠)は、書類とか物品ではないのですか。
・↑ハナがユウともしかしたら兄弟なんじゃ?と訝しく思うだけの情報を持ってきたということでいいでしょうか。
・ハナとユウがが助かった火事での生存者は、ほとんどいませんか。
・2人が同じ病院に搬送されたのは、同じ部屋で発見されたからですか。
・2人が別々の家に引き取られたのは、一人づつのほうが引取手が見つかり易かったからですか。 -
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25820
ななしのよっしん
2014/06/14(土) 12:56:12 ID: jNZTuQLEG0
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25821
出題者X
2014/06/14(土) 17:39:38 ID: sWra9TYbXv
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【問題】
>>25758
【回答】
・Aの探偵が持って来た情報(もしくは証拠)は、書類とか物品ではないのですか。→YES? そこら辺は書かれていなかったので確かではないですが恐らく
・↑ハナがユウともしかしたら兄弟なんじゃ?と訝しく思うだけの情報を持ってきたということでいいでしょうか。→YES
・ハナとユウがが助かった火事での生存者は、ほとんどいませんか。→YES!!!!!
・2人が同じ病院に搬送されたのは、同じ部屋で発見されたからですか。→病院に搬送された描写はなかったのでわかりません。
・2人が別々の家に引き取られたのは、一人づつのほうが引取手が見つかり易かったからですか。 →YES? この辺もわかりません。
【雑談】
ホテルなら確かに家屋といいませんよね。申し訳ないです。
次、解説いきます。 -
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25822
出題者X
2014/06/14(土) 17:57:55 ID: sWra9TYbXv
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【解説】
ユウとの結婚が決まり幸せいっぱいのハナ。しかし、ひとつだけ不安があった。それは彼の女性関係。女友達が多く噂もちらほらあり、浮気が心配だったのだ。心配性のハナは、探偵に彼の身辺調査を依頼。結果、女性関係は問題がなかったものの、探偵の調査で驚くべきことがわかった。
2人は赤ちゃんの頃、同じホテル火災で助け出されたというのだ。2人の他に助かったものはおらず、発見された遺体の損傷も激しく身元が割れなかったため、2人は身元不明のまま教会に預けられ、それぞれすぐ養子に出されたのだという。
(生年月日、血液型、2人とも養子で育ったという共通点がもし偶然じゃなかったとしたら?出会った瞬間惹かれあったのが必然だったとしたら?…いやでも偶然だってこともあるし。そうだよ!そんなわけないよね。)
そう思いつつも、確かめずにはいられなかったハナ。思い切ってDNA鑑定を依頼することにした。
そして結婚前夜祭。自分とユウの関係の疑いなどすっかり忘れ、前夜祭を楽しむハナ。そんなハナの元に電話がかかってくる。相手はDNA鑑定を依頼した会社だ。
「もしもし?…えっ…そんな…。本当ですか…?」
DNA鑑定の結果、DNAはほぼ一致した。性別の部分以外は。ハナとユウは一卵性双生児だったのだ。
(えっ、嘘……嘘でしょ…)
双子である以上、結婚なんて許されない。双子として生きていく道もあっただろうが、遅すぎた。ユウを1人の男性として愛してしまった。今更双子になんて戻れない。
「ごめんね、ユウ…。さようなら…」 -
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25823
出題者X
2014/06/14(土) 18:12:54 ID: sWra9TYbXv
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【補足】
一卵性双生児の性別は基本的に同性であるが、稀に異なる性別の一卵性双生児が誕生することがある。2つに分かれる前の受精卵の性染色体がXY(男)の場合、多胚化する際に一方のY染色体が欠落しXY(男)とXO(女)の異性一卵性双生児として誕生する可能性がある。性染色体がXOのケースはターナー症候群として知られている(wikiより)
途中出てきた「ター…」は「ターナー症候群」のことでした。元ネタではハナが低身長だったことから、眼鏡の少年が低身長=ターナー症候群=双子では?と気づきました。また元ネタでは彼女の死が自殺ではなく殺人では?と思われDNA鑑定からユウが犯人なのでは?と疑われていましたが、ややこしくなりそうなのでスープではカットしました。
【雑談】
拙い誘導でしたが、ここまでお付き合いありがとうございました!ヒント下さった方もありがとうございます!元ネタはみなさんお気づきの通り「名探偵コナン」でウェディングイブ(アニメ版のタイトル)です。今回は元ネタが有名所で参加者が少なかった上に、拙い誘導のために長くなってしまい申し訳ないです。雑談をどこまで拾うかも難しいですね。出題も何題目かになりますが、まだまだ反省点ばかりです。
それでは私は名無しに戻り、次の方にバトンタッチしたいと思います。
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25824
出題者X
2014/06/14(土) 18:27:19 ID: sWra9TYbXv
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25825
ななしのよっしん
2014/06/14(土) 18:34:39 ID: TfHzv8k4y1
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25826
ななしのよっしん
2014/06/14(土) 21:37:31 ID: PItlAeIinz
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25827
ななしのよっしん
2014/06/14(土) 22:05:11 ID: jNZTuQLEG0
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25828
ななしのよっしん
2014/06/15(日) 18:07:59 ID: GxH0w1XQeX
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【出題宣言】
締切時刻は過ぎてしまいましたが、だれも宣言されてないようなので出題宣言します、>>25650です。 -
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25829
ななしのよっしん
2014/06/15(日) 18:33:16 ID: TfHzv8k4y1
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25830
ななしのよっしん
2014/06/15(日) 18:41:58 ID: TfHzv8k4y1
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