ニコニコ大百科

そう願いたいけど政治力勝負となるとコーウェン中将とジャミトフではジャミトフのほうが上手なイメージがあるもんで…実際のとこ未知数だけどさ

削除しました

コーウェンの上司であるコリニー提督が強硬派だからな
ゲームのムービーだけどジオンは完全に潰してしまった方が、と発言してるし
部下にジャミトフもいるとなれば謀略を駆使してGP02奪取もない形での散発的な決起を促したり、観艦式も滞りなく済む訳だから核と大艦隊の威容の下で完全武装解除って可能性も？

削除しました

バスクらがスペースノイドやジオン国民のこと考えてためになることしてたら逆に怖えわ

>>513
連邦が差別も圧政も人権問題（選挙権不平等）と言った問題点を解消し綺麗な連邦になってくれてるんなら
自ら武装解除に同意してくれることもあるだろうけど…
そもそもその目が無いから戦争も紛争も起きてんだし難しいわな

…やっぱり正史の流れは歴史の必然ではあるわな
虐げられてる側にそのまま踏まれてろ『平和』のためにってのは無茶すぎる話だし
かといって攻撃される側が反撃するのも当たり前ではあるし

削除しました

いやーザビ家いなくても連邦側の内政変わらなきゃいつかは戦争になったろ
ザビ家ポジの別の家なり組織なりが台頭するだけだと思われる

バスクがああなったのは一応ジオンに囚われて拷問を受けた結果だから……
なおその上司のティターンズ作ったジャミトフ・ハイマンさんですが
”地球に住んでる奴全部宇宙に上げて地球を人類のいない保護区にするぜ！（要約）”
って思想の人なので実はやろうとしてる事ギレン・ザビに近いという皮肉。

削除しました

そうそう、ジャミトフって寧ろアースノイドの排除が目的なんだよね
暴走しがちなバスクに頭を悩ませてる方だから、そんなバスクに2号機を回すようなことはやらないよな

ザビ家がいなかったら当然地球と独立交渉をしてたダイクンも健在になるし
戦争以外の方法で自治権確立出来てたってのは普通にあり得る話。ダイクンは武力での独立を否定してたし
あそこの親子のカリスマ性なら結構いけそう

>>519
その悪党に当たるのが、後の作品のブッホ・コンツェルンや木星帝国でしょ。
そして、その先にはフォンセ・カガチみたいな奴が現れるわけだし。

スペースノイドのことは考えてるだろうけど、考えた内容が「彼らも悪しき連邦を討つ正義の矢になれることは本望だろう」くらいのもんだからな
自分のセンチメンタリズムを他人も当然持ってると考えた連中の集まりだものデラーズフリート

ダイクンにしろザビ家にしろ、その主張が民衆の支持を得たからこそリーダーとなった訳で、それだけ地球連邦の過酷な収奪があったということなんだけど
元来スペースコロニー住民には、コロニー建造費の返済や維持費を名目に重税がかけられているし、ダイクンによるジオン共和国の設立に対して連邦が宇宙軍を創立し経済制裁を行ったり、連邦政府に提出したコロニー自治整備法案が廃案になったこと（これで政治的決着を望んでいたダイクン派が弱体化、武力決着に大きく傾く）等、地球連邦は一貫して圧政と言っていい位のスペースノイドへの搾取をやってる
ザビ家自体が私欲を持っていたことは否定しないけども、彼らが支持を得た理由まで考えなきゃ意味がなくないか？
一年戦争のジオン兵が皆強制動員だとでも思ってんのかね。

>>522
デラーズフリートの意図は連邦を討つんじゃなくて（討っちゃったらZに繋がらない）時間稼ぎだよ
星の屑作戦の真の目的が穀倉地帯である北米大陸に対して打撃を与える事で、デラーズが決起に至った核心的な理由に連邦が核を搭載したガンダムを開発しているという情報を得た事を挙げているのだから、「自分達の命でもって連邦の繁栄と軍備充実を少しでも遅らせる」ってのが目的。
核（条約で規制されるほどの兵器）搭載ガンダムは、後のスペースノイドが反抗するのが難しくなるから喫緊の課題だし連邦がスペースノイドを弾圧しようとしている証拠でもある
穀倉地帯への打撃は地球連邦の自給率を下げてコロニーから供給される食糧の重要性を高めれば必然コロニーとそこに住む人々を無下には扱えない事になる
一年戦争後からZまでの短い期間にしては、スペースノイド側が決起するに至った理由として中々面白いものを持って来たって感じ
ただ相手を倒すのが目的じゃないから達成しても地味なのが欠点やね…

ザビ家、特にギレンがブーストかけた部分はあるが火種自体はその前からあったから
ザビ家がいなくとも戦争はいつか起きたよ
逆に言えば火種を連邦が作らなきゃいくらギレンが煽っても燃え上がることはなかった
戦争の元々の原因が連邦の内政にあるのは変わらないよ

削除しました

THE ORIGINに、アルテイシアの回想でダイクンが「地球圏への天の裁きを、宣戦布告を」と呟いてるシーンがあった
コロニー自治整備法案の廃案で政治解決は行き詰ったし、ダイクンの死後ザビ家がいなければ何年か遅れて跡を継いだシャアが独立軍の指導者になってたかもね
で、勝利して初代スペースノイド合衆国大統領、と。シャアにとっても多分これが一番幸せなルートだな

流石に著者の独自解釈満載のオリジンは本編とは別でしょ、あっちのダイクンは寧ろ武闘派の政治家だったはず
まぁ火種があれば戦争が起こる程に世界が単純なら、世界中内戦だらけになってるだろうしな
不平等の中にあっても人は心に折り合いをつけながら生きていくもんだ
今はわからないかもしれないが、大人になる頃には自然とそういうことも分かるようになる…

平和的解決をまずやろうとして行き詰った果ての戦争だからな
強硬路線を唱えたザビ家が一定の支持を得たのもその前提があったからってのはあるだろうし
連邦の政治が良くない限りはいつか不満がたまって爆発するのは避けられなかったろう
>>527のシャアのIFはちょっと見てみたい

私利私欲だって別に行きすぎなきゃ悪じゃない
家族を幸せにしたい、自分も安心して暮らしたいって当たり前の人間としての願いまで私利私欲あつかいで切り捨てて踏みにじる政治なら
そりゃー戦争になって当たり前だろとしか思えん

>>528
普通に今の世界だってあちこち紛争や内紛だらけだぞ
悲しいことにね

そして君も暮らすこの国は世界有数の豊かな先進国で経済格差も少ない失業率も低い特殊な国なわけで
そこで暮らせてる恵まれた人間が「折り合いつけて我慢してるんだ」なんて言ってもあまり説得力はないのでは？

最近起きたアゼルバイジャンアルメニア戦争とかも典型的な火種がボンッとなったパターンだしな
日本じゃ視聴率取れないからまともに報道もされてないけど今だって世界中戦争やら内戦だらけよ

削除しました

ザビ家メンバーったって別に超能力者でもないし
勇者シリーズのラスボスみたいに人知を超えた能力もってるとかじゃないんだからそこまで極端な力は無い
そう言う悪者らしい悪者が見たいならガンダムシリーズ以外のもんを見たほうが良いんじゃ？

それにザビ家たってガルマとかドズルの一家は人間的にゃまともで家族思いでもあったじゃないか
デギンもガルマの死で落ち込むあたりは人間的だったし

っていうか私利私欲をそこまで危険視するならそれこそ連邦政府の腐敗っぷりは正に私利私欲由来じゃね？
そっちを同じかそれ以上の熱量で責めないのはおかしくね？
って思ってしまう

削除しました

アニメ化されてないから公式というのは微妙だけど、木星帝国のクラックス・ドゥガチなんかは一年戦争と無関係に動いてるからね。
だからザビ家が動かなかったら、パプテマス・シロッコ辺りが自身の野望の為に動くだろうし、後付けだけどビスト財団みたいな連中も既に存在していたから、何らかの争いは起きていただろうね。

間接的にはジオンのおかげで地球が木星に目を向ける余裕がなくなったから無関係とはいえない

>>532
君はもう少し調べて書いた方がいいよ、固定観念が強すぎる

宇宙世紀0053年、ダイクンはサイド3の首相に任命される。
0058年9月14日、サイド3は独立を宣言してジオン共和国を樹立する。これに対して連邦政府は経済制裁を行い、治安維持のための宇宙軍を設立した。これに対し、国防軍を発足させたジオン共和国は武力衝突も辞さない構えであったが、当のダイクンはあくまで連邦政府との話し合いで宇宙移民の国家を認めさせる考えであり、けっして武力を用いての独立は望んでいなかったと言われている

wikiのコピペだけど、ダイクンの意思がどうあれ既に双方が軍を擁して衝突寸前。
そこでダイクンが死ぬんだから当然抑えが効かなくなる訳で、むしろ火種を止める人間がいない状態だ

削除しました

………ああジ・オリジンとは設定が違うのか、
あのジオンさん聖戦とか言ったり狂気の片鱗が見えたりしてる上にバリバリのタカ派だったし。
んで最悪のタイミングでポックリ行ったし（事件性皆無）。

本編でもザビ家がダイクン殺したかどうかは未だ不明（設定決まってない）よ
普通に病死という説もあり謀殺という説もあり
たぶん今後もここはあえて曖昧なまま確定させないんだろうな