エギーユ・デラーズ

1 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 18:30:54 ID: YkGSt7k7FW
ギレンであったことがアクシズ(ドズル)行きに抵抗感を持った遠因だろうか。
2 ななしのよっしん
2014/01/24(金) 03:26:04 ID: nUaRywxsn7
記事作成お疲れ様でした!(まさか作っていただけたとは)
速、お絵カキコ投稿させていただきます。

ギレンの野望では、原作の専用機持ちの設定を活かしてか
MSに乗らせても、並みのパイロットより強いんですよね…
このハ…スキンヘッド閣下
タイトル:エギーユ・デラーズ
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3 ななしのよっしん
2014/03/03(月) 11:54:37 ID: ySlT49DPP7
偏見でしかないってのは認めるけれど、ギレンの胸像の前に座ってたこの人を見たとき、
デラーズは虎の威を借るみたいな人なんだなって思った。
4 ななしのよっしん
2014/03/03(月) 12:24:08 ID: i6REPiMQwt
ガトーとのやり取りでこの人は自分の言葉で人を説得できる人物だと見たが
5 ななしのよっしん
2014/03/03(月) 12:39:01 ID: s657ZROEdj
正直数あるジオン残党の中で一番気持ち悪いのがこの人
悪い意味で野心や欲が見えない上にやろうとしてることは中途半端に考えなしで狂ってる
6 ななしのよっしん
2014/03/21(金) 03:00:41 ID: L98U2y08ux
>>5
考えなしというか現状を正確に把握できていなかったのがスキンヘッド閣下の最大の落ち度。

作戦の最終的は「穀倉地帯である北大陸コロニーを落とすことにより、地球の食料自給率の低下、それによるスペースノイドの権限向上」だったわけだが、UC0083の時点でこの論見通りに事が運ぶ可性はかなり低い。

まずスペースノイドの立場が一年戦争前とべて大幅に弱体化してる。
多くのコロニーは戦争により多大な被害を受けて下全で復作業中。
作業には地球連邦からの援助が欠かせない状況。
戦前アースノイドとべて4~5倍の人口を有していたが、0083では1.5~2倍程度にまで減している。(一年戦争で人類の全人口の半分以上が死んだが、その大半はスペースノイド)
これらの状況を招いたのは全てジオン公国の起こした一年戦争のせい。

それとスキンヘッド閣下はあろうことか熱ギレン信奉者。
まだジオンダイクン信奉者ならマシだったかもしれないが、上記のようにスペースノイドに甚大な被害を与えたギレン率いるジオンの再来をスペースノイドが支持するはずもない。

こんな状況で作戦を成功させたとしても、スペースノイドはデラーズフリートを支持するわけもく、まして地球連邦から援助受けて復している最中に地球コロニー落とすとか迷惑以外の何物でもない。
結果として作戦は成功したが、その後の出来事は決してスペースノイドにとって良い方向に歴史を切らなかった。

戦術的な作戦はともかく、戦略的な作戦立てるのは苦手だったんじゃなかろうか。
7 ななしのよっしん
2014/03/21(金) 03:12:10 ID: z9fwlMaM9l
この人のやった事が、結果的にギレンの思想的後継者とも言えるジャミトフの台頭を招いたってのが皮以外の何者でもない。
8 ななしのよっしん
2014/03/22(土) 01:37:58 ID: NA+xuPLBOd
>>6
まぁただのギレン親衛隊だったのがいきなり地球レベル作戦立て担当するようになったらついて行けないだろうさ
現実でそういう将軍歴史戦争でいたしな、
連隊指揮官だったら優秀だったがサイズ揮をし始めたら駄だったなオットー・レーマーやら大勢

>>7
いやそうしないとZガンダムの話にいきつけないから、うん
9 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 05:43:43 ID: jQGF7VzD4U
記事でガトーが乗ろうとしたのはデラーズ専用リックドムMS-09R)とあるけど、
あれはMS-09Fドム・フュンフではないかと、CDAなんか出てるヤツ。
機体的にはドム・トローペンの同機(原機?)で、パーツ換装で宙間戦~陸戦まで対応できるというコンセプトの機体だったが開発時期的な問題で配備数は極端に少ない。フュンフの砂漠・熱帯仕様トロペンという話も・・・
10 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 00:05:47 ID: 0tzeGFuE91
デラーズ閣下の記事が出来てるとは…いったいどこのジオン残党兵が?

それはそうと、自分的にデラーズ閣下ガトーさんは不器用人間なんだと思う…他にも方法はあったかもしれないが、戦争でしか自分たちの行動を示せなかったのか…
だがそこがかっこいいのだが(熱狂的ファン)
ただ、結果的にデラーズフリートの行動が悪い方に進んだのは間違いない
11 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 22:45:35 ID: 17abyxWsL7
シーマをどう制御するつもりだったんだろう?
案だけ自信満々でガトーには答えてたのに……
12 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 22:52:29 ID: z9fwlMaM9l
理想と行動の場を与えれば、普通に従うと思ってた節があるよね。
シーマが表立って造反した時も「志のい者」とか言っちゃってる辺り。
13 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 19:32:52 ID: Twekwm7WrM
核武装したガンダムを見せて連邦政府を糾弾し、最高機密を奪ったことで軍部に衝撃を与える ←分かる
軍事的優位を誇示する観艦式を強襲し、連邦の核で艦隊を壊滅させ物心両面に打撃を与える ←まだ分かる
コロニー落とし ←!?
ギレンは「もう2、3個落としてご覧に入れようか」で講和まで持ち込める訳だけど、デラーズは核やコロニー落しという得がたい恫カードをさっさと切ってしまった。組織的支援を見込めるアクシズジオン共和との連絡も不十分(というか拒否?)
記事にもあるが、艦隊官としては優秀だけど政治的信条はギレンコピーでそれ以上の計算は出来なかったってことだろうな。 野望では重宝してるけど、ずっとユギーユだと思ってた・・
14 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 04:14:43 ID: L98U2y08ux
>>13
デラーズフリートの場合、核は恫材料になるけどコロニー落としは恫材料には使えないよ。
わずか半個艦隊程度の戦しかないデラーズフリートコロニー落としを実行するには全な奇襲じゃなきゃ理。
実際劇中でも連邦軍の裏の裏をかいてようやくコロニー落としを成功させてるし。(それでもガトーの奮戦がければ失敗してた可性大)
そもそもデラーズの的は連邦との講和ではなく、あくまでコロニー落としによる地球への打撃とそれによるスペースノイドの地位向上だしね。

それとデラーズは他組織への協の取り付けはかなり熱心にやっている。
売国奴」と罵ったジオン共和には最初から協なんて期待してないけど、アクシズシーマ艦隊や各地のジオン軍残党、アナハイムとは非常に密に連携を取っている。
UC0083の頃のアクシズはようやく居住区画の整備が一段落付いたころで、積極的な支援ができるような状態じゃなかった。
それでもノイエ・ジールの譲渡や残存兵の受け入れを認めさせてる。
地上のジオン軍残党へは閥が違うはずの潜水艦隊(キシリアの管轄)とも事前に連絡とってアフリカへの脱出に協させてるし、キンバライト鉱山基地には虎の子のHLVも出させてる。
そもそもトリントン基地襲撃に用意したMSドム・トローペンザメル)も地上のジオン軍残党の協なしには用意できなかっただろう。
シーマ艦隊とアナハイム言わずもがな。(シーマ艦隊引き入れたのは誤算だったが)

まあ逆に言うとこれだけ多くの組織の協ければ作戦は実行不可能だったともいえるんだけど。
15 ななしのよっしん
2014/08/28(木) 21:54:58 ID: Twekwm7WrM
なるほど、こりゃとんだ浅知恵だった。 作り掛けのコロニー抱えてたってしょうがないわな
確かにアクシズや残党達との協ありきの作戦で、しかも成功させてるもんなぁ。本当にどう説得したんだかw

外伝でありながらちゃんと戦争やってるのは良いなぁ。Ζという結果が控えてるのがやるせないが
16 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 22:14:32 ID: 82iBl8WJlb
結果論で言えば宇宙空間開「ふぅ」しただけのハゲオヤジだね
17 ioo
2014/12/13(土) 17:16:15 ID: GIU5gFmg1O
本来ギレンの思想は「人増えすぎだから減らすよ」というもので、ジオニズムの選民思想は減らした先々のことを自分らで管理するためのものなんだろうけど、このオッサンがどれだけ理解していたかというと・・・戦術としては宇宙世紀最強補だと思うんだが。

ギレンというカリスマ、選民思想というエリート義に浸ると、どうしてもっちゃったの人材が育っちゃうんだろうなと。
18 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 10:13:46 ID: 9DxWUcqytn
極小規模の戦、表立って活動できない非合法性、これらを乗り越えて核攻撃、コロニー落としを成功させ、さらに残党受け入れをアクシズに受諾させるなど、軍略としては凄まじいの持ち
政治不足が懸念されるけど、のちのちに続くアクシズネオジオンという反連邦の気運を盛り上げたのは間違いないだろうし、本来の最終標はそれだったのかもね
観艦式を行うなど連邦の増長はに見えて明らかだったから、反スペースノイドが加速するのは織り込み済みだったのかも
19 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 05:14:53 ID: wddu/z7784
現場の指揮官としてはとても有能なんじゃなかろうか
20 ななしのよっしん
2015/05/18(月) 15:46:31 ID: usj2Xcwl8O
どんなにやったことが酷評されても(実際コロニー落としとかマジキチ行だし…)政治いと言われても最近評価が悪くてもジオンマンセーだと言われても、はこんな素敵なロマンチストデラーズ閣下が大好きです。
21 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 09:48:46 ID: 8aGd6gsQU2
めて整理してみると、割と甘ちゃんよねこの人
22 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 14:50:36 ID: HfKkKzH38u
シーマの事も「ジオンの為に汚名を被ってくれた」と好意的解釈してた節があるしな
あの一撃で文字通り歴史を変えた(連邦が分裂し後の世にはバラバラスペースノイドも大分自由にやれるようになった)
でもやった事は絶対にやっちゃいけないようなことなんだよなぁ、本当に大儀のために人を殺しまくるテロリストが似合う人だわ
23 ななしのよっしん
2015/10/23(金) 23:09:23 ID: aMhRMWvSgr
良くも悪くもすごいことをやったのは事実だし、それをするだけの計画立案実行すべての面で
高いを持っていたのも事実だと思うけど
でも結局はテロリズムでしかなくて、結果としてスペースノイドを余計苦しめる結果になった
(せっかく直したコロニーを2基もお釈迦にしたことは割とスルーされがちだけど、個人的にはこれが一番のやらかしだと思う)
ってことにはファンを逸らさないでほしいと思う
24 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 18:15:36 ID: cMkuee0tTX
富野さんの作品では、知将といえるキャラの多くが自らの野望
(=戦後プラン)に従って動いてるけど、
0083デラーズ一味はジオンの旗の下で玉砕覚悟。

無印やZでは利己的でしたたかな士官が多かったのにべると
0083キャラは一途なだけで甘く・薄く感じるんだろうな~
ぶっちゃけガンダムっぽくないから嫌い」みたいな。
25 ななしのよっしん
2015/11/07(土) 23:57:37 ID: BR8g9hrr9m
ロボwikiでは作品自体とコウシーマ様ガトーは結構好意的記述なのにデラーズはニナ並にやんわりと苦言が多い記事でワロタ
26 ななしのよっしん
2015/12/29(火) 23:10:12 ID: PkzFXXCkp0
しかし記事の演説見ると笑えるな
スペースノイド虐殺しまくったザビ一年戦争を肯定しながらスペースノイドの自治訴えるとか悪い冗談でしかない
しかも南極条約が禁止しているのは核の使用であって開発ではないという基本的な知識すら持ち合わせていない
しかもこれは身内向けのアジ演説じゃなくて、連邦に向けた表明演説だというのが更に凄い
問題なのは、そんな演説に対しそういった頭の悪さを摘するキャラ皆無だったという点
27 ななしのよっしん
2015/12/29(火) 23:22:11 ID: ndlxKBN2D0
較するなら、1stギレンがやったガル国葬演説
本人的には民や兵士の戦意高揚の為の演技をやってるだけだし
画面の向こうでブライトシャア批判したり皮を言ったりしてるわけで

そういった多的な部分の薄さの積み重ねが
0083が「ジオンマンセー」「テロ擁護」なんて言われる所以なのかね
28 ななしのよっしん
2015/12/30(水) 07:07:52 ID: PkzFXXCkp0
大義を唱えるガトー説教される士官学校出のエリート軍人コウ(実はブライトと同じ)という脚本からも、作品の作りとして連邦側のポジティブ底的に封殺されてるのが特徴
逆に連邦ネガティブな部分は強調されて、ジオンネガティブな部分はシーマの話が別売CDに外出しされるくらい薄められてるというね
29 ななしのよっしん
2016/01/11(月) 00:11:30 ID: XlQnAIVfTw
デラーズやガトージオンの大義や理想だとかいうものに酔っている横で

一年戦争ジオンの暗部を背負わされたシーマ・ガラハウ
希望仲間も帰る場所も奪われてみじめに死んでいくというお話。
30 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 07:55:54 ID: cHkGNDKjVd
ところでこの記事、見直すとちょっと変なとこないか?
アクシズ艦隊に残存兵を預けることになったのを皮って言ってるけど
作中でアクシズ艦隊と仲よさそうだったし
兵の回収は双方合意の上だったし皮扱いするのはおかしくね?
アクシズへの加入を拒んだっていうけど別に仲悪かったわけじゃなくてただの役割分担に見えるんだが
リベリオンなんかの補みても猶更ね