751 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 15:29:28 ID: j4LxYd43x3
全機種で3DS版みたいに同行してくれていれば説得力が出たのかもしれない
それすらも最初からってわけじゃないけど…
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752 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 16:09:46 ID: 2yG8DcwnD3
不利って言い方は卑怯だと思うけどなぁ…
別に最強装備なくてもニズゼルファに勝てるし。
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753 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 16:45:09 ID: XFMP7Oe0S0
>>750
最強装備は全にやり込みの範疇に入るから、まるでそうしないとゲーム進行に支障が出るみたいな書き方はおかしいね

少なくとも開発側は両方共おまけみたいなもんだと見做してたからこの仕様なんだろう
言ってみれば「小さなメダル集めを強制されてる!」って言ってんのと変わらないんだけどね、その話
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754 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 17:27:23 ID: eWSFNDuxTY
裏ボスを倒すために最強武器が欲しいんじゃなくて、エマ結婚しないとコンプできないのが嫌だとどれだけ言われてるんだろうね
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755 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 20:41:13 ID: P0Rf1cpeFV
最強装備のためにキャラ結婚を強制されるっていうのは
エマ好きでもない人からすれば普通に嫌な仕様でしかないからなあ
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756 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 01:00:21 ID: 2yG8DcwnD3
>>754
言い方が卑怯だとしか言ってないだろ。
針小棒大が酷いんだよ。黙っててよ。
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757 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 01:03:45 ID: py7vCcnE3N
そもそも最強装備欲しくて、エマとの結婚が絶対に嫌って人がそんなに多い気もしないんだけどね
その二つの要素を合わせてクソクソ騒ぎたい人が多いだけでは
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758 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 06:35:07 ID: DaWvvJ/ZZY
>>753
そりゃドラクエ8で「ミーティア結婚しなくてもいいけどその場合最後の小さなメダルが手に入りません。まぁ所詮オマケ要素だし直接シナリオには関係ないし別にいいでしょ?」
とかやってたら明らかに避難だったでしょ
PS2時点で「しないという選択肢があるにしてもミーティア結婚するEDがあるのが嫌。するならゼシカ結婚したかった。」って意見が噴出しまくってたのに
でも実際のミーティアアルゴンリング手に入れた後でも別に結婚しないという選択肢もあるし
3DS版だと「今まで自分の傍に縛り付けてしまってごめんなさい。これからは自由に生きていいんですよ?」とまで言ってくれるわけで
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759 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 11:09:16 ID: ruU1gXnolu
ID: XFMP7Oe0S0の>>749の「どこに重きを置くかを押し付けるつもりはない」の圧倒的説得力のなさ
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760 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 15:30:18 ID: 44y8hKMXc5
エマ普通に好きだったから結婚したけど、switch版に期待したいのは
エマとの結婚ネルセンの願いじゃなく自由選択イベとして全に独立させてほしい
結婚式したんならそのシーン描写くれ、プロポーズもさせろ
・他の仲間と暮らす選択肢エマと同列で選ばせてほしい(その場合エマ結婚はなしで)
幼馴染エマよ!はなんとかしてくれww
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761 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 10:13:20 ID: zWnwSL2Qfh
勇者
私よ! 幼なじみエマよ!
私よ! 幼なじみになるはずだったマルティナよ!
私よ! お前師匠になるはずだったニマよ!
私よ! セニカ様の生まれ変わりだと言われてたけど別にそんなことはなかったベロニカセーニャよ!

グレイグ
私よ! 幼なじみのホメよ!
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削除しました ID: MRSv8HCLrR
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763 ななしのよっしん
2019/01/02(水) 10:44:31 ID: cX+Wfop/WS
エマイベント雑すぎるんだよ
というか世界改変後のストーリーって結構粗が立つわ
改変前のストーリーは丁寧だったのに
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764 ななしのよっしん
2019/01/04(金) 02:14:50 ID: NJe/fGLqoA
>>746
普通に性格いい」のかねえ・・・
は別に嫌いじゃない(というか心かもしれん)けど、友達数人の意見聞いてたら「まあ男が嫌う女の典かな」と思う部分もある
そいつらく「大して思い出もないのにすり寄ってくる」「お守りが怖い」「束縛きつそう」とかそんな感じ
ちなみに以外は全員彼女いるか結婚してる、いや関係あんのかは知らんけど
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765 ななしのよっしん
2019/01/04(金) 02:39:12 ID: l3sHPjze6E
最強装備レシピ引換券というけど
そもそもそのレシピ自体が手に入れたところで何に使うの?ってレベルだから
3DS版なら追加ボスがあるから必要になるという話もあるけど、追加ボス邪神より強い戦闘が2回ある(追憶の神殿の3戦と4戦)ってだけだから実際それほど必要でもないから

ようつべニコ生初見プレイ放送だと、ネルセンの最終試練クリアまではやってもそこからアイテムコンプとかまでする放送とかほとんどないし
むしろエマとの結婚もとい「ゆうべはお楽しみでしたね」で満足している放送も多い気がする
そこで理して幼馴染ゲマだのなんだのと荒し紛いのコメが連発して生主がうんざりすることも時々見るし
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766 ななしのよっしん
2019/01/06(日) 23:40:31 ID: DaWvvJ/ZZY
>>765
エマサブキャラ人気投票7位になったイベントショーみりゃわかるけど
ネルセンの試練で最初に選んだのは?」で女部門一位は確かに「エマ結婚したい」だったけど
男部門第一位は「強い武器レシピが欲しい」だったのよ
男にとって強い武器と言うのは役に立つ立たない以上にすごく大事なわけ
それなのに「別に使い所多くないんだしエマ結婚したくないなら諦めればいいじゃん」といわれても
むしろ「なんで諦めないといけないような仕様にしたのか」というところが問題になってるわけで

まぁ確かにエマが凄く万人受けする魅力的なヒロインとして描かれていれば話も変わってくるだろうけど
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767 ななしのよっしん
2019/01/07(月) 01:30:56 ID: l3sHPjze6E
男が約6600人中で4170人の人が最初に強い武器レシピを選んだというのは確認した
つまり最初に強い武器を選ばなかったは男として失格なのか・・・

下から3行は言ってることは分かるけど、が言いたかったのは「引換券」ってのは単なるタテマエじゃないかなって事
それは単なるおまけで「他のキャラ結婚したい」というのが本音であり根底にある事じゃないのかな
それを通すためにアレコレ理由を付けて難つけたり、あることないことを誇しているようにしか見えないんだ
あとはの意見はだいたい>>760と同じ
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768 ななしのよっしん
2019/01/07(月) 01:48:36 ID: XQOTzo4vW5
>>763
粗が立つんじゃなくて、あっさりとした内容にしてるんだろう
も死なないハッピー世界って特に語ることないよねっていう
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769 ななしのよっしん
2019/01/07(月) 01:59:14 ID: Cu6zR1WoLa
>>767
確認した上で「アレコレ理由を付けて難」「あることないこと誇してる」とか言う事こそただの難だと思うんだが
というかそもそも引換券ってのは「エマ結婚する気にならない」「エマ結婚しないと最強武器えられない」というのを二つひっくるめた話だろうに
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770 ななしのよっしん
2019/01/08(火) 21:18:48 ID: l3sHPjze6E
いやだって「男にとって強い武器と言うのは役に立つ立たない以上にすごく大事」というけど
このアンケートの結果だとむしろ「男は役に立つか立たないかを優先する人が多い」ということになるぞ
英雄戦記下巻とは登場時期が違いすぎるから一緒くたにできない

ネルセンの最終試練を最初に受けて六軍王を模したものや5つの願い事が出てきた辺りで、初見プレイでも最終試練はまだまだ先があるという事が理解できるはず
そしてボスの手数制限だけでなく試験中の雑魚にも強いがいっぱいいるから、まずは次の試験に備えての戦力アップを考えたくなるのは自然の流れ
そうなるとネタバレ情報なしで5つの願い事を見てみた場合、確実に戦力アップに繋がりそうなのは何かとなったら「強い武器一択になる
実際に役に立つかどうかは別問題だが(特に両手プレイヤーの場合)

あと女は結婚優先みたいな言い方してるけど、割合で言えば武器が23ウマレースが22%結婚が26セーニャが25エロ本以外は誤差の範囲内だった
それでも最初に結婚を選ぶことができた人(ネルセン試験前にイシの村全復した人)が意外と多いことにびっくりしてる
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771 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 20:30:10 ID: DaWvvJ/ZZY
>それを通すためにアレコレ理由を付けて難つけたり、あることないことを誇しているようにしか見えないんだ

他人にこんなこと言っておきながら長文書いても何の説得力もないよ
それ言ったらこっちだって君の文章が他人の意見否定するために憶測であることないこと誇してるようにしか見えないもん
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772 ななしのよっしん
2019/02/01(金) 20:41:54 ID: 6P1deLhb/l
>>762
そんな事件あったんかい…良くも悪くも荒れるキャラなんだな二人とも。
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773 ななしのよっしん
2019/02/09(土) 02:20:32 ID: l3sHPjze6E
>>772
大雑把に言うと
エマは一日に大量の編集合戦が横行してたため、記事を作って10日もせずに速攻凍結
wikiの原則である客観性を無視した主観強めな非難文章と、それの削除もしくはオブラートに包んだ文章への編集

ホメロスは作中のヘタレ具合によるネタ扱いと、その扱いの不遇ぶりによる擁護がメイン
一度こういう文章にしようとスレで決まったものを、数ヵ後に勝手に編集したりアレしろコレしろといった要が不定期に出てくる
それが一年以上も続いたので、いい加減に面倒になって凍結
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774 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 15:38:39 ID: N2sc1VmQmm
開始序盤かわいいと思ってたのに再登場したときくらいから私の主人公のような口ぶりで結構ぎょっとした
8の様もそんな仲だったっけ?!と驚いたけど今思えば初代のローラ姫とかも救出→宿屋→お楽しみでしたねだったから今更なのかもと思った
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775 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 07:43:03 ID: YP/aX/gc8G
生死不明でしばらく会う事が出来なくなるとはいえ
再会時の「私よ~」のセリフは、堀井イベント担当のかからすると
「もうプレイヤーはこんな女の事は覚えてないだろう」という想定で書かれてるんだよな
散々言われてるけど、ユーザーネタにされる前から既にスタッフからの扱いが変なんだよな
試練のイベント抜きにしても、主人公と将来一緒になるであろうってポジション女性キャラだろ仮にも
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776 削除しました
削除しました ID: 4WXJt0D4fs
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777 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 11:14:48 ID: oa9DQd5MgZ
なんでっていうか他のキャラが喋りすぎた動き過ぎた
その中でビアンカくらいの言動(それでもFCよりは多い)のキャラが同じような扱いされたら
違和感が持つ人も出るってもんでしょう

ダンジョンボスイベントセット毎度用意された6
会話システムにより大量のキャラ描写がされた7
動きが用意されて海外版やリメイクではも足された8
演出が増えすぎた中で同じ描写してちゃ少ない薄いんだよ
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778 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 02:08:30 ID: l3sHPjze6E
女性キャラの描写が中途半端というか物足りないという点はまぁある
こまめにに行って話を聞かなきゃ分からないミーティアとか、6のバーバラの最後やミレーユ過去とか

そう考えると、7のマリベル恵まれてるのかそうでないのかが良く分からん
幼馴染および長い付き合いの旅仲間という立ち位置だし、時代が時代ならそういう結婚イベとかあったのかな
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779 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 13:53:16 ID: 8k4jnCyb/G
主人公からしたら長い間いたエマの方が印あったかもしれんけど、
プレイヤーには伝わりづらいしなあ。
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780 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 20:47:21 ID: fZyNcvM9mE
プレイヤー的には一時間も一緒にいないエマ
何十時間と一緒に過ごすベロニカセーニャマルティナ
どちらに着が湧くかと言えば後者だろ
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