テイルズオブファンタジア
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ななしのよっしん
2022/03/17(木) 18:09:28 ID: p8nsKV+8tU
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ななしのよっしん
2022/03/19(土) 12:09:17 ID: z6eRvFlJQr
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ななしのよっしん
2022/03/19(土) 12:44:17 ID: tjLKo2tD7r
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ななしのよっしん
2022/03/19(土) 12:53:03 ID: 2GYMB6XUrw
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ななしのよっしん
2022/03/19(土) 16:20:50 ID: UhH188KLx2
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ななしのよっしん
2022/03/27(日) 15:01:38 ID: zYCCy7oLqC
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>>532
小説版の設定だとクレスとミントは自分の時代(A)出発して、過去(A過)に飛びアレコレやった結果ユグドラシルが枯れなかった世界線(B)に戻ってきたことになっていた。
AとBが違う世界線なのは、Aではユグドラシルは枯れていたけど、クレスとミントが過去を改編したことで、A過~Aに至るまでの期間ユグドラシルは枯れていなかったことになる。
その過程でエルフや精霊、魔科学に関わる人間等の動き等多数の運命に変化があったことになり、歴史は大きく変わっているし、A過からA現に至るまで生きてきた人物の認識も変化することになる。
(小説版では元々ユグドラシルなんて枯れてなく、クレスとミントが過去に飛んだのはインデグニションの魔術書を求めてだっただろとチェスターが認識していた)
故にクレスとミントはA⇒A過と飛んだあと、過去で大きな改編をしてしまった結果矛盾が生じて、本来のAに戻れずBという新しい世界線に飛んだことになった。 -
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ななしのよっしん
2022/03/27(日) 15:12:18 ID: zYCCy7oLqC
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ななしのよっしん
2022/04/07(木) 20:29:29 ID: MjVGs8IwH3
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ななしのよっしん
2022/04/07(木) 20:33:47 ID: CEemQ2rPMT
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ななしのよっしん
2022/04/09(土) 14:54:13 ID: 2JuD6rl+4Q
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ななしのよっしん
2022/04/10(日) 00:35:01 ID: z6eRvFlJQr
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>お前らの富を寄越せ
別に大いなる実りが欲しかっただけで世界樹もぎ取って持っていくつもりはなかったけどな
大いなる実りが手に入るまで魔科学の発展を抑制することを「富を寄越せ」になるって言うならまあ理解はできなくはないけど
>豪遊してたせいで家計が破綻し何も食うものが無くなった
デリス・カーラーンが滅びの一途をたどってる理由って「マナが枯れたから」以外に語られてたっけ?
マナが枯れた理由が「贅沢でマナを使い倒したから」って決めてかかってるのもバイアスかかってる気がするけど
むしろ豪遊してマナ枯れ散らかしたのはクレスの星の方だよな
裏設定とかでデリス・カーラーンのマナが枯れた理由とか語られてたら無知ですまん
ダオスが自分たちの都合で他国(他星)に内政干渉しようとして、失敗したから武力に訴えた侵略者であることは確かだけど、変に妄想絡めてヘイト高めてるのもどうかなあって気はする -
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ななしのよっしん
2022/04/10(日) 01:11:25 ID: 2JuD6rl+4Q
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ななしのよっしん
2022/04/10(日) 03:54:26 ID: 4tzBrHM6et
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ななしのよっしん
2022/04/10(日) 12:22:24 ID: 2JuD6rl+4Q
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現実と違って石油や電力を使っても星は滅びはしないし、精々文明が崩壊する程度だ。それを電気と例えるのは違うだろう
マナを使って、大幅にマナを消費するとはいえ魔科学兵器を一度使っただけで星が滅びるくらい生命に直結してるマナを使い込む社会構造を作って滅んでるんだから普通に自業自得だろう
クレス達の星も石油と同じで別にマナが無くなっても困らないんだからダオスの勝手な使命感に合わせて滅ぼされる道理なんてないぞ。手遅れになる前にって言っても、それはあくまでもダオスの都合でしかない上に星が滅ぶ訳じゃないんだからどこもやむを得ないわけがない。なんでダオス達の尻拭いで関係ない他所様が被害受けなきゃならんのか
ていうか、ダオスはクレス達のことを下等生物と見下して被害出すのなんてなんとも思ってないし、別にクレス達の世界のためにやってるわけじゃないんだが
自業自得な星の奴らに対してあまりにも都合が良すぎると思うぞ -
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ななしのよっしん
2022/04/13(水) 00:15:08 ID: 2JuD6rl+4Q
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そもそも魔科学ってのは魔術を科学で使えるようにしたものに過ぎないんだから、魔科学は文明社会の維持に必要なものじゃないんだが‥危なかったら捨てれる程度の技術でしかないのにダオス達は捨てずに使い続けて滅んでるんだから自業自得だし、普通の社会構造ってのはマナみたいに使い続けると星ごと滅びるような技術を前提とした欠陥構造はしてないんだから一緒にすること自体が間違いだ
仮に石油や電力と同じ社会構造にしてしまってたんだとしても、その欠陥社会構造を変えようとせず、そのまま使い続ければ星ごと滅びる魔科学を使い続けて滅びてるんだから結局は完全な自業自得でしかない。例えるなら税金を無駄遣いして財政破綻するような社会構造にして国が滅んでるようなものだ
そもそも魔科学を兵器運用まで発展させてたのはダオスも含めた国の方針であって、軟着陸しようとしたのに別に一部の奴が暴走したからって訳じゃないんだが。ダオスが被害者とかどこから来た?しかもダオスはそれを止めれる立場にいたのに止めないどころか兵器開発すら許してたんだから同情の余地なんてないぞ。魔科学を利用して星を滅ぼした奴等の一人としての報いなんだから尻拭いするのが当たり前だ
ただの自業自得でしかないのに、ダオスの願い通りに技術抑制しなかったら滅ぼされるのもやむを得ないとかどんだけダオス贔屓なんだ?571も言ってるが、魔科学の使用はアセリアの人たちが決めることであってダオスが干渉していい問題ではないし、自業自得で星ごと滅びたダオス達の尻拭いの為に何の関係もないクレス達が犠牲になってやる義理はない
ダオス達の為にアセリアの人達が技術抑制しなかったのが悪いみたいに責任転嫁してるけど、結局は豪遊してたせいで滅びた自業自得なダオス達が、ダオス達と何の関係もない他人の富を奪おうとする為に虐殺してる身勝手極まりないことなんだからどこにやむを得ない要素があるのか‥
そもそもダオスの技術抑制に従わなければ滅ぼさなければ滅ぼされるのもやむを得ないってなんの根拠にもなってない謎理論なんだが -
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ななしのよっしん
2022/04/13(水) 00:18:58 ID: IGKYlCg2XA
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ななしのよっしん
2022/04/14(木) 23:46:59 ID: 4tzBrHM6et
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ななしのよっしん
2022/04/17(日) 01:51:18 ID: MjVGs8IwH3
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ななしのよっしん
2022/04/24(日) 17:19:30 ID: 2JuD6rl+4Q
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ななしのよっしん
2022/04/25(月) 06:34:43 ID: 4tzBrHM6et
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あーラタトスクか…そっちは確かに未履修だ
シルヴァラントみたく少ないマナを切り詰めていって緩やかに衰退していく最中で、世界樹枯れて100年ぐらいだからまだ影響少ないんやろな―ぐらいに思ってた。そこはすまぬ、不勉強だった
ただ別にダオス全肯定ってわけじゃないのは理解して欲しい
貧乏だからといって万引きや強盗が許されるわけではないように、ダオス自身のやったことはだいぶ最悪だしもうちょいプライド低く抑えてれば丸く収まった部分もあるだろうから省みるべき部分は山ほどある
それでも本人はあくまで母星を救うために戦っていたわけで
やり方の面で盛大に間違っていたから倒されるのも当然だと思うけど、動機そのものには同情の余地が残る…という意見はそんなにおかしいだろうか -
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ななしのよっしん
2022/04/25(月) 07:07:03 ID: KsFeZRVSLT
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ななしのよっしん
2022/04/25(月) 07:27:46 ID: Zoe5hwMjWN
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ななしのよっしん
2022/04/25(月) 07:37:05 ID: 2JuD6rl+4Q
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ななしのよっしん
2022/05/28(土) 09:35:26 ID: 2JuD6rl+4Q
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ななしのよっしん
2022/06/03(金) 13:26:44 ID: +eJwxLuExf
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ななしのよっしん
2022/07/04(月) 22:09:04 ID: uha0s1peC1
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ななしのよっしん
2022/07/16(土) 21:32:36 ID: hS8ZxpcreA
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ななしのよっしん
2022/09/05(月) 18:44:20 ID: QLUHJF0KWU
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ななしのよっしん
2022/10/30(日) 23:23:46 ID: DV5YncFoQU
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ななしのよっしん
2022/11/10(木) 01:24:15 ID: QLUHJF0KWU
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まあ過去ログ使った方が安定するよ
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