8521 ななしのよっしん
2024/04/02(火) 22:14:23 ID: w2o8G34mD4
他者に変身できる兵種って結局紋章以降出てないよなぁ
バグまみれになるから出さなくなったのか
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8522 ななしのよっしん
2024/04/03(水) 10:20:49 ID: 2QttQr4I+T
チェイニータイプ変身キャラがずっと止されてるのは
ゲームバランス的な調整が難しい割に需要が少ないからじゃないかなあ
チェイニーって戦力としては当時から人気や評価が高かった印ないし…
新紋での闘技場稼ぎぐらい?
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8523 ななしのよっしん
2024/04/03(水) 10:40:33 ID: w2o8G34mD4
最近だとifで自分の分身だせるスキルくらいか
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8524 ななしのよっしん
2024/04/03(水) 11:21:28 ID: Ms+uJTL6Gs
変身中は経験値入らないからなんかもったいないし
力はコピー出来ても武器は自前で用意する必要あるし
時間で解けるので頼りきれないし、かといって任意に解除も出来ないし
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8525 ななしのよっしん
2024/04/03(水) 18:16:05 ID: SQ+yUTmV2g
>>8517
多分それはスパロボαだと思う
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8526 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 09:38:09 ID: EjpdacG8yZ
FEチートキャラというか1人でボスを含めて無双できるような強さのキャラ実装するのは難しいのかね

まあユニット毎に有利不利あるゲームだから、そういうの実装するとバランスが崩壊するから難しいってのもありそうだけど、救済措置的な要素自体はあっても良いと思うんだよね(嫌なら使わなければ良いだけだし)

まあ高難易度マップとかだと、単純な戦闘だけで勝てるという訳でもいことが多い(戦闘での勝利的ではなかったりする)から、無双キャラ1体だけでどうにかなるというわけでもないだろうけど
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8527 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 09:42:20 ID: Ms+uJTL6Gs
宝箱の防衛があるから強いやつ1人いればいい、とはならない設計なのよね
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8528 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 10:30:09 ID: M4COcvfaLo
わかった、ゼト戦記しよう
>>sm14676566exit_nicovideo
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8529 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 12:15:18 ID: BCyeWIPaTt
>>8526
革新的なアイデアがない限りできないし『するべきではない』と思う

まず、SLGとしては『戦略面がぶち壊しになる救済措置』であり、用意された手段は有効に使って全力を以て戦うという少なくない数のプレイヤーやる気を失わせる
RPGとしても、そいつ1人で勝てるようなキャラが味方にいるとなると、主人公が戦う理由とか、仲間同士で協力する姿とか、苦戦する描写とかが全部ぶち壊しになる

結果、作品自体の出来を損壊し、救済措置で助かる人間の何倍もの人間を切り捨てる結果にしかならんと思う
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8530 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 12:26:31 ID: BCyeWIPaTt
だから、それ系の救済措置を入れるなら、フェニックスモードのようにゲーム内の設定に組み込まれないようなモノがいいと思う

やり直し機であるミラ歯車が丁度ギリギリのライン上にいて、存在は解ってるけどアルムたちの意思では動的には使えない
同機である刻の拍動やの時水晶は所持者・発動者がマイユニット(自分)という形になってる
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8531 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 15:37:09 ID: IbcNtgxyep
自分で育て上げたキャラ無双するのが楽しいのであって
最初から滅強いキャラを渡されるのは違うんじゃないの
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8532 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 16:15:59 ID: 71aPcb391w
暁の女神とか終盤ドカドカと最初から強い味方キャラ追加されるけど
はっきり言って着持てないからほとんど使わなかったな
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8533 ななしのよっしん
2024/04/06(土) 17:03:24 ID: aYU6O37hFD
最初から一人で無双できるキャラなんかいたら、下級で入ってくるキャラを育てる必要も楽しみもなくなるし、RPG要素のあるゲームとしてあかんやろ。魔のゼトだって最初から強くてめちゃくちゃ育つから、フォルデとカイルのお奪ってるって批判あったくらいだし。
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8534 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 10:33:46 ID: ECx/9vvP5M
そもそも「チートキャラ」「救済措置」ってのが具体的にどんなものなのかってのが議論の始めからふわふわしてる気がする

ゼトさんや風花の級長はここでいう「チートキャラ」に含まれるのか含まれないのか
「救済措置」って言うけど、「チートキャラ」の存在によってどんな層がどんなに救済されるのか
イマイチ見えてこない
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8535 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 13:20:37 ID: 2fZjTJF99O
チートキャラが雑に使っても強いキャラって意味ならばあんまりこのシリーズだと居ないような気がする
元々キャラロストがあること前提のゲーム設計だから終盤にお助け即戦力キャラがいたんだろうし
シリーズお約束の強キャラキル剣士大器晩成持ちといったキャラジョブチェンジすることがある種前提
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8536 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 14:23:25 ID: 2QttQr4I+T
FEチート無双キャラと言ってぱっと思いつくのは
ラグズ王族 リョウマ フォルセティ
辺りかなあ。
それぞれを細かく個人的な主観で分析してみると

フォルセティ戦だとカップリング限定なのでまあ…。
トラキアゲーム難易度システム上、これぐらいの救済ユニット必要不可欠だと思う
リョウマ→意図して壊れチートキャラにしてるように伺える
白夜編自体物凄くライトな造りをしているので
戦術的に楽しみたい人は縛ったり暗編をどうぞって事なのだろう
ラグズ王族→ストーリー設定を忠実に再現したら、とんでもない壊れになった
数も多く終盤は普通に使用できラグズはほぼ価値に
4部の部隊分けに失敗した救済という面もあるのだろうが
流石にやりすぎなように思える

他にもルフレとか新暗黒ウルザガとかゼトとかも補かなあ
ルフレは男だと雷が取れない+最終的に子世代に追いつかれる
ウルザガも最終的な力期待値自体は他のキャラべてそこまで抜けてる訳ではない
ゼトは強いけど常識的な範疇の強さだと思ってる
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8537 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 15:32:57 ID: SQ+yUTmV2g
ゼトよりティアマトの方が強いような…
アイクラグネルがなければそこまででもないのでチート扱いはされない感じか
ラグネルアイクチートならティルフィングセリスもそうだし
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8538 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 16:56:49 ID: 2fZjTJF99O
>>8535の訂正になってしまうが
きっちり育てたアイク無双できるキャラだと思う
回復出来て火力も出せる天空装備出来るから
実際炎最終章は盤面の半分ぐらい処理できたし
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8539 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 17:37:08 ID: M4COcvfaLo
ゼトが強すぎるというか魔が簡単すぎるが正しい気はする
ただパラメータ的に見るとフォルデもカイルもいらんくなるのは事実
大体の力が20に届きそうで初期値も成長率も力の値が高くなる
魔の環境で言えばパラディンはゼトで決まりと言って良い
最終的に主人公ルネ兄妹騎兵になる都合もあるけど
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8540 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 19:20:10 ID: 2fZjTJF99O
いわゆるジェイガンではないが
魔のちょっと前にはパーシバルパントがいたから下級職から鍛えたユニットよりも強い上級職は割といたと思う
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8541 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 19:22:58 ID: Gt+cWYCxdN
チート無双といえば封印のカレルでは?
あの作品ソードマスターめちゃくちゃ強いし
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8542 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 19:34:06 ID: SQ+yUTmV2g
カレルよりルトガーの方が無双してる感あるな
力のみならず、加入時期も大事よ
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8543 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 21:35:08 ID: Vh1Q5b8jgX
パーシバルカレル辺りは使えなくもないってレベルだと思う
カレルはあの時点でもう神将器無双するだけって頃だから本当にオマケキャラに近い
パーシバルアレンランスに負けてるからまあまあな塩梅イメージ
ハードモードではバグで強化されてどう考えても壊れキャラと称して良いと思う
と言ってアレンランス支援効果でハード騎士軍将も駕する猛者だが
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8544 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 11:39:27 ID: 2QttQr4I+T
アイク完成すれば強無双ユニットではあるんだけど

CCまでは別にそんなに強くない
歩兵と兵種区分自体は炎最弱級
義の書を与える必要がある
間接攻撃ができるラグネル解禁が28章とかなり遅く間接攻撃できる敵に囲まれて足を止められがち

この辺がやや引っ掛かった
性質としては封印ソドマスに近いかな?
めちゃくちゃ強いけど、基本1射程という弱点を持つという
歩兵が弱い作品だから、そこもハンデではある
現状のアイクでも十分強いけどもし騎兵とかだったらよりやばかったと思うし
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8545 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 14:18:29 ID: IbcNtgxyep
アイクにしろ戦フォルセティにしろソドマスにしろ覚醒ダブルリザイアにしろ級長にしろ
自分でレベル上げて・スキルえて・支援カップリング整えて・技上げて・と自分で育ててる感覚は味わえるから、最終的にゲームぶっ壊すとしてもそれが楽しいって人は結構いるだろ多分
最初から完成ポンと渡されて、しかもどの場合低レベルから育てたキャラより強いってのだとラグズ王やリョウ
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8546 ななしのよっしん
2024/04/10(水) 17:03:20 ID: Vh1Q5b8jgX
アイクの場合はあれこれ並べるより主人公だからの一言で良いと思う
流石にあれが一般の兵種なら少しマズいんじゃないかと思うけど
ソードマスターにしてもアサシン確率一撃死なのに
それをほとんど命中率感覚で成功させた必殺補正はマズい

味方のインフレで敵もどんどんインフレする可性は忘れちゃいけないと思う
炎のアシュナードは、もう戦闘アイクで倒すイベント戦かわからないし
せめて支援なども整えてでなくレベルアップだけで壊れになるとバランスがおかしくなる
義の書だって仮に宝箱を逃しても終章近くのボスの撃破で必ず入手できるからね
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8547 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 11:33:14 ID: RlC8arbT5E
このシリーズの割とどの作品にも言えそうな疑問なんだけど
侵略された側の(基本主人公営)が侵略してきた勢力を追い返すまではいいとして、
なんでそこから大した説明もなく侵攻してきた側のに対して逆に攻め入る流れになるんだろう
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8548 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 11:34:32 ID: ESCpK5yuf3
大した説明は作中でちゃんとされてるんだけどシナリオ見てない人?
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8549 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 11:37:55 ID: ySIFYrwx1r
Alex問題を解けない高校生が3割程いて広義の文盲は意外とたくさんいる
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8550 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 20:58:20 ID: QNpJBpbWQV
エンゲージの流れで何となく過去作見返してみたけど、このシリーズのおいての族は当たり前のように毎回絡んでいるけど、何気に異界設定も昔から絡んでくるんだな
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