ポケットモンスター(アニメ)

25621 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 08:40:12 ID: 2pChECFd2F
最初の頃、いや途中までか?コロコロタイアップしてた事もあってか
このアニメってコロコロコミカライズ物の悪い所ばっかり詰め合わせたような印があった。

・「子供向けなんてこれでええやろ」と絵とあと背景や小具や世界観の描き方が稚拙
子供向けらしくコミカル戯画的に描いていい部分とリアリティを突き詰める部分の線引きが下手な上に極端(ジョーイさんが同じ顔の十何人か子姉妹というトンチキな設定作る一方で、子供サトシトントン拍子にチャンピオンになるのはおかしいとXY以前で負けさすなど)
・いかにも原作をわかってないの丸出しな原作レイプ

明期のメディアミックスギエピー電ピカ漫画は良い物いだった中で
アニメだけが駄だなあと昔から思ってた
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25622 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 09:37:03 ID: 5LW6SnfLX4
元々ゲーム等の販促の為に作っていたアニメだったけど、今程コンテンツ豊富にあふれていなかったような時代ならば、まだサトシの続投が擁護されてたかもしれない

だけど、ポケモンGOが登場した事で、今までアニポケはおろかゲームにすら興味かったような層にも訴できた事で、この頃になるとアニポケの販促効果やサトシ続投の必要性に疑問が生じて来たんだよね

更に名探偵ピカチュウで、別個体のピカチュウを出しても人気が出たことからしても、ピカチュウ人気なのであって、サトシ人気なわけじゃい事も明されてしまったし

これらの事からしてもサトシ正解だったと思っているし、アニポケひいてはポケモンというコンテンツ継続するのに、サトシは特に必要がいというのが明されてしまったんだよね(ピカチュウの扱いが難しかったという話は確かにあっただろうけど)
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25623 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 01:05:46 ID: 5LW6SnfLX4
小学館ポケモン関連のコーナー漫画等でも、サトシピカチュウが一切登場しないものもあるけど、普通大人気という事実があるし、ポケモンGOから入って来た層はそれまでポケモン自体に触れた事がかったような層だって多かったからね

アニメの販促効果が強かったと言えるのはXYZ辺りまでで、それ以降は限定的じゃないかと思う、その頃にはアニメはあくまで数多くあるポケモンというコンテンツの一要素でしかい感じになってたし

アニポケ自体は宣伝的な側面からしても続けた方が良いのかもしれないけど、昔にべると重要度は落ちているとは思っている
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25624 ななしのよっしん
2025/05/09(金) 01:03:45 ID: BpEFBl4NuM
XYZまでアニメの販促効果が強かったはだよ
精々金銀まででその後のアニメはもはやポケモンの宣伝じゃなくてポケモンゲームアニポケの宣伝をしてあげてる状態にしかなってなかった
映画ゲームの方が伝説配布とかやってたからなんとかできてた程度
サトシで長く続けてた弊で何も新鮮味がないし何も面くないからコアファン以外はまるで見てない状態だった
宣伝というかポケモンを盛り上げる要素に一切ならず、むしろポケモンというコンテンツ金魚状態に成り果てた
サトシは結局遅すぎたしサトシの存在はアニポケ人気低迷下の徴にしかなってなかったよ
サトシ続投の必要性なんて最初から皆無だったしむしろ有でしかなかったよ
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25625 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 13:06:15 ID: +E5Y5WuMf/
>>25621
リアルファンタジーの線引が下手ってのはすごく同意したい

悪い意味で昭和人間が作ったアニメなんだと思う
スポンサーに配慮して基本ファンタジーだけど
制作者はリアルな要素とかコアな要素入れたいから特に最終回付近にこっそり入れるみたいな事繰り返してた昭和の思想
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25626 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 13:07:43 ID: +E5Y5WuMf/
>・いかにも原作をわかってないの丸出しな原作レイプ

これはむしろSMからは原作わかってるアピールのほうが増えた気がする
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25627 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 13:10:26 ID: cbItiH15TH
今は人間オリキャラの短編をyoutube配信する事出来るし、アニポケの必要性がなくなった
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25628 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 23:44:07 ID: +E5Y5WuMf/
アニポケの魅力って低レベルではあったけど気楽に見れるところだったと思うんだけど

アニポケガチ持ち込みたがる勢力が暴れまわってすっかり殺伐としたアニメになってしまった
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25629 ななしのよっしん
2025/05/15(木) 22:58:31 ID: 5LW6SnfLX4
よく批判に上げられる、シンオウリーグ準決勝のタクト戦の回って、それまでのシナリオの流れからしても唐突過ぎて相当不自然だったし、多分元々のシナリオ構成とは違う流れだったんじゃないかと思う

サトシを続投させたBWキャラバトル描写が不自然に感じられたのも、サトシ弱体化させないと8つのバッジを集める旅が不自然に感じてしまうからと制作側が思ったんだろうけど、前作でのサトシの成長ぶりを見ていた層からすればあまりにも不自然だし、そこまでやるくらいなら新しい主人公に変えた方がって思うのも当然だと思うし

XYはその辺りを反省したのか、シナリオ構成側もサトシ優勝させる流れで作っていたと思うんだけど、ここでも何故か優勝しなかったから、明らかに「上の都合」だろうなと感じていた

上が何を考えていたのかまでは知らないけど、何かの勘違いでサトシを続投した所為で、アニポケシナリオサトシとその周辺のキャラが滅になってしまったんだろうなって思う
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25630 ななしのよっしん
2025/05/17(土) 13:29:02 ID: Hjziu3Lynm
アニメゲーム人気えなかったからそれが良かった
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25631 ななしのよっしん
2025/05/17(土) 22:28:30 ID: 5LW6SnfLX4
ポケモンというコンテンツアニメ以外)は絶好調なのに、アニポケだけはずっと下がり調子だったってのが問題なんだよね

も変わって、サトシの必然性が薄いのに、何故かサトシだけ続投させるから不自然に映ってしまうし、アニポケ関係者か、その上の人かは知らないけど、何か変な拘りや勘違いを持ち続けていた事が不評の原因だったって事を理解していなかったんだろうなって思う


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25632 ななしのよっしん
2025/05/28(水) 10:34:32 ID: Hjziu3Lynm
デジモンブームが去って死にかけだからな
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25633 ななしのよっしん
2025/05/29(木) 00:40:05 ID: 5LW6SnfLX4
同じ主人公で続ける問題は、声優高齢化引退に伴う既存キャラの扱いが難しくなりそうな問題(オーキド博士サトシママシゲル辺り)と、何らかの事情で主人公を降させる事になった場合に、どうやって降させるのか制作側も悩まされてしまう事だと思う

DPXYの頃なら、まだ降が容易だったと思うけど、新無印まで引っってしまうと、その辺りもかなり困難になってしまったと思うし
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25634 ななしのよっしん
2025/05/29(木) 16:25:53 ID: aQZ/BSK5Gl
>>25625
初期のころは首藤イズムが良くも悪くも立ってたからなあ
になった`例の最終回`に繋げる伏線みたいなのも貼ってたし
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25635 ななしのよっしん
2025/06/02(月) 15:25:42 ID: qCmfThAbYF
>>25626
ポケモンに触れるなら、公式ゲームソフト公共放送されてるテレビ公式トレカ公式アプリならなんだっていいよ。
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25636 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 21:16:22 ID: CcAfEwYp1Q
コラムから見ても首藤の作品はもって2年が限度だったしやはり当時は金銀バトンタッチ難だったのでは?と思う
そもそも当時同じ設定で1年以上続くアニメ自体がよっぽどヒットしないときつかったんだと思う
湯山はそういったスタッフの疲弊や視聴者の飽きが頭にないタイプミュウツールギアの「なぜ落ちたか」にを向けずに「人気絶頂期」がずっと続くと思ってたんだろう
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25637 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 21:35:50 ID: CcAfEwYp1Q
今後も全地方舞台は定着するかな?
主人公ポケモン世界紹介するのに全地方の旅は都合がいいからな
世界規模のコンテンツになってしまったので今更新作の一地方だけで3〜4年なんてもうできなくなるのでは
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25638 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 11:01:11 ID: 5LW6SnfLX4
>>25636
無印終了時(金銀時代)にシゲルとの因縁に決着を付けてライバルを降させたのに、同じ主人公を続投させたときには違和感を覚えていたが(カスミは降したのに、何故かタケシも続投したが)

その後もサトシも流れ的に当初はDPシーズンで降させる予定だったと思うんだけど、急遽予定が変更されたのか、終盤タクトとかいう伝説使いまで出して理やり優勝を阻んだりして、何で上層部がそこまでサトシに拘ってたのかが意味不明だったし

何度か降させるタイミングがあったのに理に続けた所為で、同じ主人公で続ける事の不自然さが立つようになってしまって、最終的に「これ以上サトシ物語を作れないから降させました」って流れで降させた(当たり前といえば当たり前なんだけど、遅すぎる)という、何とも後味の悪い終わり方になってしまったんだと思う
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25639 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 11:03:33 ID: cbItiH15TH
サトシの度最終章となったのもたったの3ヶで、話題になったのが過去のOPやEDやキャラ復活だけだったな
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25640 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 11:22:27 ID: 5LW6SnfLX4
初期の頃はポケモンがここまでの長期コンテンツになるなんて制作側(ゲームアニメも)が予想できたわけでもなかったのだろうと思う

実際初代の頃ってポケモンの数が「151匹」であることをやたらと強調していたし、絵描き歌や「ポケモン言えるかな?」なんて歌まであったわけだし

かなりヒットしたコンテンツでも、2~3年くらいで萎む事だってしくないし

途中から販促的で制作しているはずのアニポケが不評買うようになって視聴率が下がり続けているのに、(大抵はアニメが駄になると売れなくなる事が多いのに)ポケモンというコンテンツ自体はむしろ好調で、コンテンツは拡大の一途をたどっているという奇妙な事態になっていたし

よく言われる事だが「当てるのも十分難しいが、続けるのはもっと難しい」というのを如実に表していると思う
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25641 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 22:55:33 ID: ig3HYGbC7P
コンテンツが拡大してアニメを新規層への間口の1つとして運用するリソースがある→続けられてる だから別に奇妙じゃないでしょ
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25642 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 21:41:31 ID: 5LW6SnfLX4
DPの当初の予定では、チャンピオンリーグ編と称したサトシ編最終章の話も企画にあったらしいし、最終章でサトシが本当にチャンピオンになったかどうかはともかく、「サトシの旅はこれからも続く」と締めくくって、本来ならDPサトシ編を終わらせるつもりだったんだろうと思ったが

アニポケは、ドラえもんみたいにそのキャラドラえもんならドラえもん)が居ないと成り立たない訳ではいから、サトシを降ろして別の主人公に変えても、アニポケ的には何ら問題はかったのに変にサトシを引っり過ぎた所為で、時代が下るにつれて色々とな内容になっていったと思う
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25643 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 00:40:58 ID: TzaOgg2V2p
クソガキっぷりがくなり元来の前世で信用勝ち取る成長物語金銀で終わってるしそこからポケモン世界観で一人前になるのがAGDPといつでも終われるよう節はつけてたと思う
そういう意味じゃややBWは迷走してた感はどうしてもあった。博打だけどNを準レギュラーにして友達戦わせんのええんか?は一回やってもよかった気がする
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25644 ななしのよっしん
2025/06/30(月) 10:49:17 ID: q4E4O40izq
もう終わったからアレだけどマスターエイトだけでも総当たりにして荒れ上等で過去ポケ使うべきだったと思ってしまう
無印で捕まえたポケモンたちが良くも悪くもチャンピオンポケモンに通用する描写をしてしまったのが残酷すぎる
これだけで過去サトシエースポケモンより新無印編の非エースポケモンのほうが圧倒的に強いことの明になってしまっていて今までの冒険が否定みたいに見えてしまう
新参古参を簡単にえるってのは現実でもよくある話だけど、物語の集大成としてこれをやってしまうのはちょっとモヤモヤしてしまう
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25645 ななしのよっしん
2025/07/04(金) 10:06:49 ID: uvH61KVac1
オーキド邸に預けているポケモンは実戦から遠ざかってる状態とも言えるから
そいつらより現在進行形世界規模のトレーナー相手に通用してる新無印組の方が強いってのはまあ悪い意味でリアリティあるね
そういう意味では過去ポケの中でも常に死線に身を置いてるゲッコウガだけ突出した扱いだったのも納得
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25646 ななしのよっしん
2025/07/06(日) 23:56:37 ID: q4E4O40izq
>>25645
うそう、物語としては思うところがあるだけで描写としてはリアルと言えばリアルなんだよな
トレーナーとしての練度が新無印編が一番高いことになるから、その中で鍛えられてる新無印勢が一番強くなるのは現実的な描写なのはわかる、わかるんだ…
ゲッコウガも新無印で出た範囲では別格扱いだったけど、過去描写で言えばダンデに手も足も出なかったアランリザードンにギリギリで敗北してるのが新無印勢基準だと弱く見えてしまう
ネギガウオノラあたりはチャンピオンエース格とも殴り合える描写があったことを考えると新参なのに過去サトシエースとも次元が違うんだなと思い知らされる
ルカリオなんかは映画ルカリオ転生体、特別個体みたいなのをめかしてたから過去ポケより強いのは納得なんだけども
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25647 ななしのよっしん
2025/07/08(火) 10:07:26 ID: 5LW6SnfLX4
主人公リコロイも不評買ってるとか言われているけど、1シーズン(SV期)で下ろす予定で作ってるなら別に何ら問題はいと思う

仮に主人公が不評でもポケモンというコンテンツ自体は続いているし、仮に主人公シナリオイマイチな場合でも、次のシーズンで別の主人公に交代するつもりなら特に問題はいからね

むしろ同じ主人公を続けてマンネリ化させてたサトシ編の方が余程問題あったと思うし

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25648 ななしのよっしん
2025/07/11(金) 18:35:58 ID: CcAfEwYp1Q
あそこBWサトシトウコタケシトウコがまた量産型女子ポケモンミュージカルに挑戦する路線だったらXYポケモン離れは史実以上に加速したと思うので
一旦ワンクッション置いてアイリスデントにしたのは断だったと思うんだ
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25649 ななしのよっしん
2025/07/12(土) 15:25:39 ID: 2pChECFd2F
リコロイミュージカルといえば女主人公バトルするのは似合わない、女がバトルするな
なんて前時代的な考えを新体制になっても引きずり続けてるのは嫌だなって思う
公式ルビサファ女主人公出してからの人気チャンピオンシロナ出た時点で観念して受け入れとけよと
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25650 ななしのよっしん
2025/07/20(日) 15:27:15 ID: CcAfEwYp1Q
>>25649
そもそも最初のアニポケヒロインカスミバトルしながら成長していくキャラクターな時点で結論出しちゃってるんだよね
なんでそれが主人公になった途端退化するのか長年だった
普通AGあたりでサトシ優勝させてDPチャンピオンリーグす→ヒカリジム戦を南って流れなら良かったのに
なんのためにタッグバトルなんてやったんだか
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