ニコニコ大百科

>>8818
DVD販売がファンサービスって言ってたのは他ならぬ塩ファンだよ
それが違うって言うならいよいよ塩ファンの存在意義も分からないし
DVD販売の意味も分からなくなる
コミケでオリジナル作品作って参加したかったのなら
塩とは何の関係もない物を作って販売した方が良かったんじゃないの？
塩は誰かのオリジナルじゃないんだしさ

>>8821
塩は自分で作ってみたい物作ってコミケ出ただけだろうに
何でファンサービスって事になってるんだろう？ってずっと思ってたよ
ファンが批判派に反論する為にきっとファンサービスだ！って言っただけでしょ？

コミケって素人が自己満足作品作って売ってるところだから
何でそんなもん作って売ってるの？イミフって言われたらそれまでだなｗ
あと塩は誰かのオリジナルじゃないってどういう意味？？

他人の著作物無断で使って得た知名度って意味じゃね

>>8815　さすが信者脳

・・・(笑)さてはホンモノの信者をみた事がないな貴様。あれは・・・ちょっとカワイソウになるぞｗ

意見が異なる相手が全て同じ属性のひとくくりだったならば、仮にそうならば・・・確かにマスターベーションばかりの視聴者様にも自分の意見をぶつける勇気が湧くのかもね～　すごく微笑ましいね♪

個人的には塩にはありがたいなぁと思うよ、ニコ動視聴者のゴミっぷりとかが今回の件でより浮き彫りになったしなｗ　　　もうしばらく塩は観察するに値するラットだと思ってるけど？それが「信者」に該当するならそう呼べばいいよ～　誰も止めないし。どうぞどうぞ

オナニーがんばってね・・・いや・・・がんばる必要ないか・・・
元々説得力とかいらないんだもんね自慰行為ならｗ

>>8795
絶対に批判はするなと言ってる訳じゃないけど
結局そうすると限りなく黒に近いグレーゾーンの中で「どこまでが悪なのか」
ではなくて個人それぞれが「どこまで許せるか」って話になるんだよね
だからいつまでも平行線で不毛な議論、というか議論にすらなってない

>>8824
という長いオナニーを披露し、満足顔のB2fFJLbeqaであった。

他人のオナニーって面白いよな
それが変わった性癖の持ち主なら尚更ねw

大会議とかやってもいまだに「ニコ動何それ」が一般的な反応だと思うがな。
浮き彫りになったと思い込んでる諸処諸々もまた、
ネット上で（あるいはそれ以前から）無限に繰り返されてきた茶番の再演でしかない。

>>他人の著作物無断で使って得た知名度
何度も挙がってるが、それコミケだけじゃなく創作行為の全否定。
模倣から始まらざるを得ないものに「最初からオリジナルで勝負」なんて原理的に不可能。
そのオリジナルすら常に誰かのパクリであり、パクリ方に個性がでてるから面白がられているだけ。

「本当の～なら」とか、ありもしない「完璧」を仮定して、
それ以外の過程一切を否定してみせるのも未熟な人によくあるすっぱいぶどうの構図だ。

そういった面も踏まえたうえで、グレーゾーンにせざるを得ないものなのに、
法的な是非だけ論ったところで何も生み出さない。所詮は正義の味方ごっこでしかない。

>>8826
機能不全みたいなレスありがとう　お察しします♪
リアルでも「ありがとう」って言われる日が来るといいよねｗ

>>8827
法律論なのに「反証する」という視点がないのが問題なんだよね　根っこに著作権というものを掲げておきながら。
批判する連中の大半がそれだから、どうしても気の毒な人達に見えてしまうｗ　「使い方間違えてますよ」っていうｗ

法律というものが、
グレーな状態になる余地を「敢えて」残しているのか、編成上の不備として存在してしまっているのか、法律の趣旨かバグかまできっと考えが及ばないのでしょう

アンチ「それでも批判しちゃうぞ♪だってアンチだから」

>>8828
まだそのオナニー続くのかな？
自分の垂れた能書きくらい覚えとけよみっともないw
他人に言ってる批判を自分で体言しちゃってるので説得力もありゃしない

おまけに信者じゃないと前置きしながら、結局批判に対する批判、擁護の為の批判からしか組み立てられないので軸もブレブレ。

ファンサービスの可能性を主張していたと思いきや、案の定著作権侵害擁護、実況肯定論になっちゃったwww

｢俺のオナニーはこんだけ並外れなんだ！｣と鼻息荒くしたって第三者からは失笑されるだけなんだが本人に自覚が皆無なところもまた擁護派らしい

この世にオリジナルなものなんて有り得ないのでゲーム動画丸上げも著作権侵害じゃないんだっておw
実況動画も創作活動なんだっておww

ぷぷぷwww

>>8827
全ての創作は模倣から始まってるから著作権法なんて存在してはならないと。
また随分偏った常識ぶら下げちゃってるねーw

模倣、パクリか否かは法的な判断は難しいのは確かだが著作権侵害とはまるで別物だﾊﾞｶﾀﾚ

実況動画がグレーなのは創作として認められる可能性が考慮されてる訳じゃねーよ
実況動画そのものにプレイヤーの著作権なんてありゃしないんだよ
まぁこんなズレた｢自分の常識｣とやらを語れんのも匿名故か

確かにあのDVDも水曜どうでしょうのあからさまなパクリだったからな

それでも塩名義じゃなかったらこんな批判はなかったろうな

そもそも｢創作は全てパクリ｣とは論点が違いすぎる

>>8831
著作権侵害だけを叩いても意味がないのが創作物を扱う上でのジレンマだってあたりを、
君のような人たちはいくら言い聞かせても理解しないまま
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰとしか言えないんだから毎度困るよ。

言ってもいないことを脳内で捏造する回転の速さといい、
その弁の立つこととといったら酷くご立派なことこの上ない。

実際に君と顔を見て話す機会があったとして、
その今と同じ口調で食って掛かってくるようなら一目くらいは置いてやるさ。
好きなだけ匿名で吠えて恥を晒していくといい。

実況動画が著作権侵害なのは事実。
他のあらゆる創作物も著作権を侵害しながら創造されてるなんてとんでも論に異を唱えただけさ

ならゲーム実況動画そのものをコミケで販売すりゃいい。
創作として認められるならな。

そのご自慢の常識をブログかなんかで晒してみれば？
匿名掲示板で同じようにほざいたって説得力はあるまい。

追記。
>>8834のレスはｱﾝﾁｶﾞｰとがなってる>>8833に向けて。

>>8835
わざわざ追記までしてアンカ間違えてますよ、みっともない
ネットの中でだけ張り切るからそういう事になるんですよ♪

・・・おっと、匿名掲示板だから「みっともない」なんていう思想自体存在しなかったんだった、しまったなぁ・・・失礼しましたｗ

>>8836
残念ながらオナニーちゃんに向けてのレスじゃなかったわけ。
確かに正当な反論は何一つできず、ｱﾝﾁｶﾞｰとがなってるのは君もだけどねw
レスの流れも読めず、ネットの中だけで張り切るから見間違ちゃうんだよみっともない。

あ、公開オナニー自慢してるくらいだからみっともないなんて思想すら存在しないのかwww

失礼しましたぁーw

↓以下、無限ループ

あ、ありのまま今見た物を話すぜ！
議論を終えたと思ったら議論が始まっていた……
な、何を言ってるかわからねーと思うが俺も何を見たのかわからなかった……
腹筋がどうにかなりそうだった……
タイムリープとか魚拓とかそんな恐ろしいもんじゃ断じてねぇ……
もっとチャチな物の片鱗を見たぜ……

つーか子供地味すぎてるだろこの議論。なんだこの煽り合いは……
俺の腹筋をブレイクするのはもうこれ以上やめてくれ。
おかげでムキムキすぎてキーボードが10個お蔵入りになってるんだ

>>8837　失礼しましたぁーw

気にすんなよ、今回のレスに限った事じゃないだろ？

>>8840
お前の公開オナニーがか？

その通り。

指摘ミスで恥かくのも公開オナニー同様さ。気にすんな。

>>8826
>>8837
>>8841
以上のレスから、せいぜいオウム返しが限界の視聴者様が他人を批判している事実が読み取れる　（局地的な一例ではあるけれどね）
こんなのに法律の運用的な事でとやかく言われたら、たまらん事はたまらんな(笑)　なにせ相手は鳥なみの頭脳なんだからｗ

なによりも第三者による指摘にアレルギーを示しているのは、違法実況者塩を差し置いてID: +lTopjXJ8dである事を書き込んで、しめくくりとしようかなｗ

>>8842
オウム返しねぇwww
相手のオナニーレスに合わせて駄文引用して返す水遊びに顔真っ赤にされてもねぇw

まぁ真面目に議論しようにも到底出来るほどの論を持っていないのは>>8813、>>8824、>>8828などのレスからお察し。

自ら語ったオナニー論に自身がハマっちゃって抜け出せない様子はなんとも滑稽でしたわw

またいつでも遊んでやるから新しい自慰行為を考えてきなさいw

>>8842
第三者…？
ガチガチの狂信者が第三者とな!?

うわっ、まだやってんのかw
このやり取りを「信者とアンチのDVD問題」って
感じでDVDにして売れば？まず買わないけどなwwww

実況者が逮捕されようが、どうなろうが、
見る側は対岸の火事でしか無いんだから騒ぐだけ
労力と精神と時間の大いなる無駄過ぎるだろw

・・・っつてもお互い言い合いは終わらんだろうな
趣味みたいな感じでやってんだろうからなwwww

>>うわっ、まだやってんのかw

この枕詞何回聞いたろうなぁ。

>>8844
信者認定きた♪どうやら敵は一種類のほうが豆腐メンタルの皆さんには都合がいいようでｗ　必死こいて否定するだけの価値もないからどうぞどうぞ

まぁ少なくとも8833から8835のやりとりに関しては間違いなく第三者なんでｗ　それを突っ込んで8836のレスに至った経緯を「第三者」と記述したんだけどｗｗ
・・・しょうがないか・・・読解力とか期待しても、こっちも鳥頭脳みたいだし・・・
相手が鳥じゃあ説明した後で「これは単なる水遊び」とかいう後出しジャンケンが精一杯だろうしなぁ・・・

今後も誰かが下手なリアクション拾ってくれるといいよね♪


>>8845
あんまり正論言うなよｗ無駄な事を楽しんでんだからｗ　そんな事言い出したら釣りのキャッチ＆リリースとかバイクでツーリングとか無駄以外の何物でもないぞｗ

>>他のあらゆる創作物も著作権を侵害しながら創造されてるなんてとんでも論に異を唱えただけさ

これは明らかに君の認識不足。

著作権以前の問題として、あらゆる創作は既存の創作物の模倣であることを逃れられない行為だ。

そこに商売等の権利関係が絡むが故に「後付で」設けられた価値観が著作権というものであり、
それは著作者が著作物で食べていくための、いわば必要悪としての制限だ。
（ほかの法律も同様、より大きな利益のために手段として一部の自由を制限するものだ）

つまり、創作行為自体の在り方と法律の問題、このふたつは別軸の事柄だということを言ってる。

殺人が法律で禁止されていることと、人を殺すことの善悪についてが別物であるようにね。

>>8848
案の定悔しさ余って締めくくることはできなかったみたいでw

信者認定を好きにしろという割に必死な第三者主張。及び主張論点はブレブレ、まさに反論のために反論を考えてるって感じ？

まぁ｢第三者｣と自称するのもまた匿名掲示板ならではの後だしジャンケンですわw

法律論でもファンサービスの主張wでも構わないが反論するなら提示されてる主張にきちんと筋の通った論を持つこった。
｢塩を護りたい｣の一本で反論してるからどんどん矛盾してくるって訳。

下手な煽りでオナニー披露するしか出来ないんだから己の無知と恥を自覚して下手に法律とか語りなさんなw
掲示板ではなく塩動画でオナニーしてなさい。

訂正。
>>8848ではなく>>8847のオナニーちゃんに向けて。