機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

38311 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 07:34:52 ID: p+dhbnSNKN
そもそも苗が2期で急にあんな好々爺みたいになってるのも違和感ある
に一物抱えてる政治家だったのにあれじゃただの便利屋爺さんじゃん
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38312 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 22:05:50 ID: z106+0tewc
汚職疑惑で亡命するほど追い詰められてるけど
首都に帰ればなぜか大勝利できるよ
えっ!?

文字もろくに読めないガキどもを軍事顧問に
えっ!?

巨万の富を生む鉱山利権プレゼント
えっ!?これ線から見てどう思うのか?

ひたすら主人公をヨイショしてくれ大人キャラクターの一人だった。
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38313 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 23:57:24 ID: 7QvfMwfB/h
作中でクーリアに聞かれてたけど結局議会に着けば勝てるって根拠はなんだったんだっけ?
本編適当に見てるだけだとクーリア提案のロビー活動とふわふわした演説のおかげで勝てただけにしか見えなかった
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38314 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 19:55:54 ID: /v8k5WSCK/
>>38313
あくまで予想だけど
苗が出したら固定票だけで勝てるのは確実だけど、それ以外の補が有過ぎて苗が出しないと一本化されてた票が分散して対立閥に勝てなくなる、とか?
が全編通して苗の存在ありきな集団なのは見て取れるし…
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38315  
2025/06/10(火) 21:39:18 ID: yfPgpReAVu
というか当時の状況も相まってだからなぁ、今の鉄血の評価って。MAという強大な敵に、バルバトスミカが死ぬ気で戦い、一重勝利、そしてバルバトスは大化、MAの武装の一部が引き継がれパワーアップ!!
それでもうMAと戦わず、大した戦績もなく、予想できないからダイスレイヴとかいう爪楊枝に当たって大破。これでブチギレないロボットファンがイないわけいだろって話なのよ。
好きな人がいるのもわかる、鉄血が最初のガンダムだと語ってたやつもいるがさ、ミカオルガ鉄華団幸せバルバトスかっこいいシーンを望んでたやつにとっては、今でも憎悪が消えないものなんよね…
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38316 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 19:27:23 ID: HU7Gqasi3C
やっぱり鉄血でも複数のMSが巨大MAの大軍を屠るシーン見たかったなって
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38317 ななしのよっさん.
2025/06/11(水) 20:42:54 ID: iEoYujW6mA
MAに意志とかいからドラマが生まれにくくてな
種死ではステラが乗ったデストロイドラマになったけどそれ以外のモブデストロイとかジークアクス最新話のビグザムとか噛ませにしかなってないし面くならないんじゃないかな
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38318 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 22:58:58 ID: 7QvfMwfB/h
>>38314
作中で下評を覆しての当選って言われてたからそこまでの力はかったと思う
マスコミは再出する可性だけ言ってたりと大スキャンダルのはずのマカナイの汚職疑惑での亡命の事を知らなさそうなんだよな…
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38319 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 15:13:10 ID: KTwxq1QCdl
当時は絶賛されてたけどビーム兵器禁止の作って明確に失敗だよね
論、最初こそ新だっただろうが、後半になるにつれて絵面の地味さが浮き彫りになって戦闘シーンが非常に退屈で仕方なかったわ

加えて、量産機ナノラミネートアーマーを標準装備しているという設定も良くないと思う
大半の作品ではガンダムタイプの機体は量産機より圧倒的な優位性を持っていることでバランスが保てているのに、鉄血の場合は頼耶識Systemしかガンダムタイプの優位性がいのではなぁ
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38320 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 20:28:38 ID: z2Xk09kR25
ビームメタ作ったくせに結局扱いに困ってダイスレイヴや尻尾攻撃多用したしなぁ
てかメイスとかどうしたんだよ
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38321 ななしのよっさん.
2025/06/12(木) 20:29:07 ID: iEoYujW6mA
宇宙戦結構多いけどバルバトスの手足がいかにも地上用すぎて似合わない
それ抜きにしても足場と重力宇宙空間メイスで殴るってなんか力が入らなそうでな
最初と最後とMA戦と見どころは地上戦で抑えてたから良いけども
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38322 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 20:54:06 ID: z106+0tewc
ビームを使うと非常に戦闘が分かりやすい
でかいビームエフェクトが多いビームは、ああこの攻撃は威力があるんだなと視覚的に非常に分かりやすい

逆にビーム縛りすると、どれが強い攻撃かって視覚的に描写するのが難しくなるし、その分作画カロリーもかかる

ただビーム禁止とかって根本的な部分じゃなくて
プロレスで言うアングルをまともに組み立てていないのが問題
終盤で主人公が戦う相手が不在だったり、格落ち相手しかいなけりゃ盛り上がらん。
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38323 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 23:42:50 ID: KTwxq1QCdl
いずれにせよ、制作SFに対する理解があまりにも乏しかったのが良くないよね
SFを碌に作れない駄な逆張りに走った結果がこのザマだ
素直にビーム兵器使ってりゃ良かったのに

てかアングルすらまともに組み立てられないとか、ロボットアニメ作るのに向いてなさすぎる…
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38324 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 05:34:04 ID: fckM75RSEa
>>38319
ガンダムフレームはツインリアクターの分、パワーグレイズなどよりは上だった。重量もそこいらの量産機とほぼ同じでありながらパワーが優れている分、反応速度などもガンダムフレームが優れているんじゃないのか?
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38325 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 06:14:19 ID: 7QvfMwfB/h
リアクター二つのガンダムフレームは他のフレームよりパワーは上だけどそこまでのパワーは要らず過剰と言われてたり
パイロットの強さは元々のセンスの問題で頼耶識も文字等が読めなくても感覚的に操縦出来るだけで元々十分に操縦出来るパイロット頼耶識付けてもあまり変わらないとされている
リミッター解除したらまた別の話かもしれないがグレイズフレームの前身であるヴァルキュリアフレームがMAをパワーで押さえつけて戦えていたらしかったりするし
MSの製造技術もロストテクノロジーになったものはあれど厄祭前より本編の方が高いらしいし
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38326 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 06:39:25 ID: fckM75RSEa
グレイズの後発機であるレギンレイズが、頼耶識こそ積まなかったもののパワーは大幅に強化されたところを見ると、やはりグレイズパワーが不足気味だったのでは?
鈍器での打ち合いの際も、ガンダムフレームなら片腕でも両手持ちのグレイズを受け止められるだけのパワーがあったとか。
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38327 削除しました
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38328 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 18:00:16 ID: wzXraCm+Qc
まあ、小川製作時代のガンダムゲームやら漫画やらテレビやらでどっかの身内憎さで作性を欠いていたと言わざるを得ない
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38329 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 20:04:22 ID: HU7Gqasi3C
モンスターハンターとか敵は人じゃなくてモンスターだけどストーリーが面いやつはあるでしょ
ヤクザ要素を混ぜるからおかしな事になったんだよ
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38330 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 01:12:35 ID: z106+0tewc
この作品のガンダムの性がどんなものなのかよくわからなかった
グレイズが後継機不要ってレベルで高性と言われてて
バルバトスは発電機、キマリスは董品みたいな扱いで出てきた。
エースパイロット用の高性機なのか、それとも違うのかよくわからん。

他の作品とかだとガンダムにしかない特殊な機とか、先行して装備されてる武器とかあるけど、位置づけはよくわからない
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38331 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 02:44:39 ID: 14/Gi4WUdu
事後孔明と言われそうだけどMAなんておあつらえのパブリクエネミーが湧いたんだからそいつを鉄華団マクギリスギャラホ全員ボコって鉄華団大勝利希望未来レディゴーすりゃ陳腐と言われても王道展開で高尚ぶってる連中以外は満足してたんだけどね
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38332 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 06:01:28 ID: fckM75RSEa
ガンダムフレーム董品扱いで、新グレイズが総合性ではガンダムフレームより上回るというご高説自体が、ギャラルホルンプロパガンダだったんじゃないのか?
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38333 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 11:07:08 ID: d0i4WXfOjI
やっぱ境界戦機プロトタイプにしか見えないや……
キャラクター達の魅力のさ、逆張りだらけの作ワンパターン戦闘、唐突にスポットが当たったキャラはお頂戴で即死、一番魅力ある悪役は強い無人機ロボットよりヒットマン台が強い作とか
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38334 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 07:13:22 ID: 2AB2PVwyAa
>>38332
その場合もはやほとんど忘れ去られたはずのマイナーガンダム・フレームをわざわざ較的近年作られたグレイズフレームプロパガンダに使う意味って何?ってなるからいと思う
ガンダム・フレーム力を見せた一期終了後ならまだわかるが当のギャラルホルンはより武装やらを強化したレギンレイズフレームに移行しているから今度は今更グレイズフレームプロパガンダに使う意味は?ってなっていくし
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38335 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 10:58:39 ID: fckM75RSEa
>>38334
そこまでガンダムフレームが世間から忘れ去られていたっけ?
そこまで忘れ去られているのであれば、バエル徴として後生大事に保管することもないと思うのだが。

後、レギンレイズ開発された後に、グレイズの優位性々を言うわけがないだろう。そもそもグレイズ非力だったからこそ、レギンレイズ開発されたんだし。
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38336 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 11:11:56 ID: QEUUywj08B
次回でつべ配信最終回
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38337 ななしのよっしん
2025/06/15(日) 23:50:26 ID: 2AB2PVwyAa
設定でもキマリスがしばらくは見たから人気出て式典で使われたけど倉にしまわれ忘れ去られたとかあるし本編でも厄祭戦時の古いものとかマニアみたいな技術者からとか言われてたりしていた
エルやアグニカなんておとぎ話として思われてるからマクギリスが手に入れるまで実効力なんて気にされてなかったし
それでも一応徴なんだから逆にプロパガンダとしてバエルを貶めるような事表立ってはギャラルホルンは言えんだろう
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38338 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 01:24:03 ID: z106+0tewc
設定Aだと仮定すると設定Bが矛盾するみたいな自体が多すぎる。

アグニカがギャラルホルン内で強い力があるなら
キマリスもバエルと肩を並べて戦った英雄的な機体!となるはず
でも扱いはなんか倉庫からひっぱり出してきた董品らしい

ナノラミネート装甲は熱に弱いから注意しろ
でもビームに対して無敵です。

あと機体の設計経緯とかよくわからないのが多い。
MAと戦うためなのだろうが、どういった戦法をとっていたのか?ガンダムタイプとそれ以外では戦い方が違っているのか?
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38339 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 19:44:25 ID: 2AB2PVwyAa
エルが権威ある存在ってのはギャラルホルンルールにあるらしく事実なんだろうけど
年も使われなかったもんを今更引っり出されても…って感じでそれされても困るし
かといってないがしろにするのもルールに背くから出来ないって扱いに困るものだった
まずアグニカとバエルってギャラルホルンにとって厄祭戦で活躍した伝説上の人物でギャラルホルンにとって特別な存在って事はわかっても
じゃあ実際戦後に生まれたギャラルホルンでどういう役割を持っていたの?ってのがわからないし

マクギリスが言うにはMAに対抗するために生まれたのがMSってことになっているが本当にそうなのかどうか
厄祭戦が人間同士の長期的な争いだったのが人化開発競争中にMAの暴走によって起きたって事になったから末期開発されたガンダム・フレームヴァルキュリアフレームって一期の話もどこまで信じていいか
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38340 ななしのよっしん
2025/06/19(木) 00:29:13 ID: P3ZU0lKQ1h
底辺層で使い捨て少年兵なんか、対話不能で性的にだらしない、反省の余地ゼロの野蛮人だから同情せずに、容赦なく殺せという偏見を植え付けるのがこの作品のテーマなんだろうか

ダブルオーで示した希望物語逆だな
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