3301 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:27:43 ID: qQYl4x0JEL
>>3298
そう、キングダムでお染みの春秋戦国時代
ただ春秋戦国時代つっても500年以上あるから同じ時代っつてもキングダムとは大分違う年代なんだけどね
が統一するのが紀元前200年代孫武は紀元前500年前後の人、で件の孫ビンは孫武100年あとの子孫だから紀元前400年ぐらいの人だから100~200年位違う

>>3300
赤壁の戦いは大規模な戦ではあるけどあくまでもとの戦争内の辺りでの戦闘という局地戦だからね
戦略というにはもっと全体的な力がないとね、の大敗によっては方針を変更することになったとはいえ自体には大打撃を与えたわけではないし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3302 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:28:31 ID: m+/lq34wUr
>>3287
銀英伝宇宙空間なのにあきらかに二次元戦闘で〜みたいなツッコミよくされてなかったっけ
かったけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3303 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:37:31 ID: MZSIQ8nIsD
三國志はあくまで内戦レベルだからアレク大王カエサルチンギスの外征ものにべると戦略規模は小さいんじゃないかい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3304 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:40:15 ID: qQYl4x0JEL
>>3302
創作作品ってのは結局のところ読者視聴者を騙せるかで良し悪しが決まると個人的には思う
ゆでたまごみたいに冷静に考えると矛盾だらけの作品でも勢いとかで「なんかおかしくない?・・・いや、おかしくないな」と騙せたなら作者の勝ちよ
これみたいに「いやいや、そうはならんやろそうは」ってに騙せない作品は評価を得られない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3305 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:42:48 ID: qQYl4x0JEL
>>3303
つっても中国だぜ、日本の数十倍の土だぜ(当時の土と今の土は違うけど)
中国内の内戦だから戦略規模が小さいとか言ったら日本史戦略物はなくなるよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3306 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:43:23 ID: eY0P3g5XUQ
史実でも人数ガバすぎたり(古代だと顕著)事実か疑わしい戦術とかありますね

歴史(作家)の手腕でしょうかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3307 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:46:29 ID: i3Cnzh9snm
魔法力は現実的に寄せると選択肢が狭まる戦術、戦略的要素に幅を持たせるものなんだがこの作品ではスマホメインな以上活かされてる場面はほぼいですね…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3308 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 22:47:29 ID: iG8dLj4IR9
>>3304
キン肉マンのゆで理論とか、実際はそうはならないと分かっているけど、このキン肉マン世界ではそうなるんだろうなという説得力というか勢いがあるよね。
百錬はその説得力や勢いの部分でエロいちいち挟まるから、なんかけてしまうんだよ、エロエロパート、戦は戦パートでもっと住み分けて欲しかった。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3309 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:04:30 ID: i3Cnzh9snm
>>3308
ゆで理論というかとんでも理論にはそれを受け止める土台が必要だからな…いと合理性められて土台ごと崩壊する
キン肉マンは合理性を適切に捨てることで読者にこの作品は々の常識が通用しない世界の出来事であると認識させることに成功?している
思えばワルエクも似たような感じなのかもしれない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3310 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:05:41 ID: LJOW1trWLq
改めてしっかり1話見たけどやっぱヤバいっすね特に最後の会議でイキるシーン
自分は盃の誓い無視しておっさんを敬わず女に電話してたのに戦争回避のために誓いを破ろうとする幹部に怒鳴り散らすとか作品の出来の悪さ以前の問題
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3311 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:26:48 ID: mHmKEjTTxp
魔弾の王と戦姫とかおすすめだよ
イラストだけ人を選ぶけど中身はちゃんと戦記物だし大体覇王上位互換だよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3312 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:30:14 ID: a7k8DDt931
>>3286
歴史小説なら個人的には司馬遼太郎の「坂の上の雲」がおすすめですね。
史実をベースにしていますが、一部脚色、誇フィクションは含まれています。明治維新から日露戦争勝利までの日本を描いています。当時の日本がどのように外列強と渡り合ったのか、戦略レベルから各戦、陸戦などの戦術レベルまでざくっと理解できると思います。
その中で個々の戦略、戦術で気になるものがあれば別途関連書籍を読むのもありかもしれませんね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3313 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:35:44 ID: /0PEMLgbgt
(ユウト…わかるか…?みんながオススメしてくれる戦記物って聞いてるだけでなんかワクワクしてくるだろ…?これが…これが大事なんだ…わかるか…?)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3314 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:53:35 ID: R634lafY0s
>>3310
幼馴染の方が何よりも上なんだろ
誘拐されたに近い遇を思えばおかしくはない
おかしいのはそんな人を宗にふさわしいと言っているみんなだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3315 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:55:05 ID: a4DWBsI77X
>>3314
じゃあもう現代に帰ったまま二度と戻って来るなよ(マジレス
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3316 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 23:59:57 ID: 7FUdmngz3A
この作品最大の特徴は
常に主人公賛美が入ること
主人公を賛美しないと死ぬ病気にでも掛かってるのか
そうしないと罰せられる恐怖政治でも行ってるのかってレベル
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3317 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 00:08:45 ID: GiMgRbg59X
>>3314
勇人が合わせなんてやってないのに理矢理呼び出された世界理矢理宗にさせられて「なんか知るか!勝手に宗なんぞに祭り上げやがって!お前らより幼馴染みの方が何倍も大事だわ!」って思ってるキャラならまあ確かにおかしいのは周囲の人間だけかも知れない(それもそれで冷過ぎるか)
でも勇人くんあれでもに恩義感じてるし、尽くそうとも宗としてしっかりしないととも思ってるからなぁ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3318 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 00:10:09 ID: eY0P3g5XUQ
賛美しててもいいけどやり過ぎ。そこが一番キツイ

作者主人公を贔屓しすぎててどんな事があってもどうせなんとかなるし、そこでまたみんなが賞賛するんでしょ?っていうのも作品を殺してる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3319 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 00:35:13 ID: 7FUdmngz3A
>>3317
しかも勝手に連れてこられて勝手に役立たず扱いだからな
むしろ以外の勢力に行って復讐するってストーリーの方が自然な気がする
あ、これロプトだわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3320 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 00:40:05 ID: 7FUdmngz3A
他の氏族に行って宗になり
自分を捨てたやつらに復讐する
本編と違って役立たず扱いされて性格がんで近寄りがたい雰囲気を出して周囲から恐れられる
的のために手段を選ばないダークヒーローとかにした方がキャラとしてはかえって好まれたかも
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3321 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 00:40:19 ID: a7k8DDt931
ふと疑問に思ったのですがヒロインたちって家族兄弟っているんですかね?(フェリシアにはロプト兄貴いるけど)

それともうひとつ、1話でフェリシアが勇斗の伝統芸能下ネタ)を見て鎮めましょうか?って言ってたシーン
あれってフェリシアには鎮める自信があったのだと思いました。であれば、どこで覚えたんですかねぇ。(ゲス顔
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3322 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 01:05:52 ID: yuphy+oTKd
>>3320
しかし、そういう復讐ものはなろうにも腐るほどあるからな
大抵は復讐という錦の御旗持ったコミュ障が、大して悪くいだろってらをsageディスるだけの、ほとんど逆恨み復讐()ストーリーになっている
多分そうしたところで、お祈りおじさんとか役立たずって言ったいびるとか器小さい小物の陰険な話になるだけだと思う、論それが正当な行為みたいに地の文で書かれて
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3323 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 01:29:19 ID: YQUxM/W1xN
ここまでに出たオススメはメモしております。
皆様ありがとうございました

>>3321
そう言えばフェリシアと《》の双子以外、家族紹介かった気がしますね。
ちなみにフェリシアとロプト兄貴父親スキーブラズニルは先代宗時代の若頭で、
《蹄》から追い出された所を先代宗に拾われたとか。
》との戦いで戦死しております。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3324 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 01:51:28 ID: a7k8DDt931
>>3323
そうなんですね、てっきり前宗がロプト兄貴の実だと勘違いしてました。
ジークルーネとイングリットは代々に所属しているのか?あとリネーアの家族関係もどうなっているのか?とかも原作に描写されていると個人的にはいい感じなので読んで確かめてみます。
父親が蹄から追い出された経緯が気になりますね。もしかしてロプト兄貴と同じような原因なんかな。(ガバの遺志は受け継がれていた!?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3325 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 03:01:29 ID: 2IAbO8ZS1S
こういう提示or謎解き回は嫌いじゃないけどゆうとくんが酷すぎて
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3326 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 04:12:59 ID: Wu4L3J3IAj
>>3311
魔弾の王と戦姫も商業的な制約(美少女出して主人公ハーレムにする)を満たしつつ軍記モノにしてるっていう共通条件あるけど主人公はそこまでかれてないよね。
やっぱりハーレム+俺TUEEEEにするなら主人公キャラクターをしっかり練って読者からの好感度が高くするよう工夫しないとダメだと思う。
百錬覇王主人公って明らかに嫌われるパターンキャラになってしまっている。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3327 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 07:09:07 ID: 7FUdmngz3A
呼び出したのが帝国
そこで役立たず扱いされて捨てられてに拾われたって話なら
主人公に恩返ししたいってのと
帝国を倒すために氏族をまとめ上げるぞ!って感じの理由付けになるな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3328 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 07:29:26 ID: eY0P3g5XUQ
そっちのがマシかもしれないけど主人公が同じだから結果(評価)は収束しそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3329 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 09:47:00 ID: GiMgRbg59X
正直、そのお偉いさん達に酷い扱いを受けました→他のに行って宗になって戦争起こして復讐しよう!
ってのは復讐相手以外の人の命も軽く見てて好きになれる気がしないな…最後は孤立して死ぬ因果応報ENDじゃなきゃ納得出来なさそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3330 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 10:38:42 ID: /0PEMLgbgt
(9話を見て…)
…色々まぁ、アレですが…その…
天才考古学者のねーちゃん「私みたいなハーフでもい限り日本人なら黒髪い瞳よね?」
…てことは…なんだ…美月も何人かわからんがハーフなんか…?
ユウトお前…他に女はべらせて、ヒモにも関わらず束縛強いとか割と男として最低やな…。
…なんで季節バラバラフルーツが盛り合わせとして出てくるんだ…?ハウス栽培でも成功させたんか…?
👍
高評価
0
👎
低評価
0