4471 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 18:25:17 ID: eY0P3g5XUQ
ラノベ漫画と違って雑誌に掲載するわけにはいかないからコミックのみ売ってるようなもの。
必然的に購入する人が少なくなるから需要の取り合いになる。
流行に合わせた似たような設定、内容に触れるタイトルなんかもこの辺の都合でしょう

web小説雑誌の代わりになってるからラノベ全体の売り上げも増えてる。かれたりもするけど画期的な事だと思うよ
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4472 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 18:26:36 ID: GiMgRbg59X
人じゃない幼馴染みに一途で他の女に手を出さないっていう勇斗のほぼ一と言っても良い美点すら捨てていくのか…
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4473 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 18:45:33 ID: HoTd8DRnIT
>>4455
これ系の作品でよく較に出されるけど実は孫は較的マシな部類なんだよなぁ・・・

が一人
一般人からは賞賛されるけど身内・仲間からはドン引きされる
・敵はかなり魅力的(なろう
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4474 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 18:47:51 ID: 7FUdmngz3A
>>4473
敵が魅力的なのは覇王も同じで(特にHIPさん)
むしろ主人公がそれと較してアレだったらまずい要素になってしまう
敵が魅力的な方が評価が落ちるとかこれもうわかんねえな
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4475 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 19:02:53 ID: eY0P3g5XUQ
>>4473
名言が有名すぎて他の評価聞かないけどアニメ化するくらいだから期待していいんですかねぇ
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4476 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 19:08:01 ID: mMQIYjy70a
十二作の神アニメより一回の伝説アニメを地で行ったなぁ
これを越える苦行はあるのだろうか
説明皆無など様々な苦が視聴者を置いていく恐ろしいアニメ
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4477 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 19:18:22 ID: prHNAzKp0K
主人公の女の扱いが最高にキモいアニメだった
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4478 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 19:37:27 ID: qQYl4x0JEL
>>4473
申し訳ないがまるで孫がマトモみたいな言い方はNG
評価なんて個人差が大きいと思うけど個人的にはものすごく甘めに見ても覇王よりはちょっとだけマシ程度で覇王以下もありうるって評価だな
4473が評価してるポイント
が一人←ただし主人公前世+今世併せて40オーバーであり主人公自身大人ぶったりしてるに10代の少女ゴチするロリコン趣味に見えてキモイ
仲間からはドン引きされてる←ドン引きはされてるがスマホ太郎同様化け物を見るようなで見られたり周りから人が離れてくとかそこまでのレベルじゃない上、主人公age要素はもちろん満載
・魅力的な敵←なろうあるある主人公サイドクソすぎるせいで多少の補正が入ってる
と感じたな
伊達や酔狂で「うざい」だの「不愉快」だの言われてる訳じゃないから>>4475は皮じゃなくガチで期待してるなら遺書書いといた方がいいよ
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4479 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 19:54:30 ID: eY0P3g5XUQ
>>4478
割とまともみたいな意見もチラホラ見かけるんだよね実際観てみないと分からんけど…

個人的評価だけど今度アニメ化する某世界最強は読んでて発狂しかけたから(百錬じゃない)それにべれば大抵の作品はいける


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4480 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 20:08:07 ID: 2IAbO8ZS1S
まあ書籍化アニメ化してるやつでもなろうとかの小説サイトで書き始めの頃はそんな事考えてない場合が多いからねえ・・・。
書籍化の段階でプロが入ったとしても根本にあるチーレムをどうにか出来るわけじゃなし。

・・・百錬はなろうじゃないけど。
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4481 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 20:17:09 ID: iTvDBnMGQE
>>4464
Twitterでは何故か大人気ラーメン発見伝の腐れ外道禿みたいな理論が横行している世界だからな……定番と流行の秤と新ジャンルへの開拓心がないとしくバッシングされる世界というかで

>>4464
何と連載やっておられたのですか感しますね、やっぱりWeb連載の理想形を小説家になろうみたいな投稿サイト連中が勝手に決めた弊ではありますよね……ネット文明の流行の移り変わりや読者への信頼皆無な作が今見たいな俺TUEEEやら異世界転生チーレムとかが最低最悪のジャンル呼ばわりされる温床を生んだだけにキツイ
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4482 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 20:19:46 ID: qQYl4x0JEL
>>4478
孫はユウトみたいに露に見下さない代わりにナチュラルに見下してるところや申し訳程度に仲間からドン引きされるところがスマホ太郎そっくりだから太郎がいけるびであれば大丈夫でしょ、多分
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4483 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 20:28:45 ID: a7k8DDt931
これは仮説だけど、もしなろうテンプレの作読者の共感が過去のいじめやコンプレックスからきているものであれば……
その当時から数年、数十年の時を経てアニメ化されることで、ターゲット層からずれている者たちのSAN値を削りにきているとも考えられる。
いじめの当事者ではない者たちをも巻き込んで……。
もし仮説通りなら昔、作者読者リアルいじめてた当事者たちはふかーく、ふかーく反省してね!!
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4484 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 20:29:28 ID: R634lafY0s
賢者の孫は都合よく忘れたり覚えていたりしていて
自分の都合がよいように記憶を改ざんするタイプの認知の歪みを想起するものなので
同族嫌悪タイプの認知の歪みを想起させるこの作品が許せるなら十分楽しめるだろうな
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4485 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:05:40 ID: eY0P3g5XUQ
>>4483
よく言われるネタだけど強さやハーレムとかは根的な願望だと思う

ただ…やたらリアリティ溢れるイジメ描写とかあると勘繰ってしまうなぁ。そんな発想どこから出てくるのかとか
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4486 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:24:44 ID: a7k8DDt931
>>4485
なろう系って呼ばれてるので名前せますが、やたらといじめ描写がリアルなのとかありましたね。
そうですね、人間なので願望や欲望はあって当然だと思います。ハーレムも個人的には大丈夫ですね。
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4487 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:26:01 ID: LJOW1trWLq
孫はが一人だからマシってよく聞くけどヒロイン主人公に惚れる理由の雑さとかがその辺のクソなろうと全く一緒だから単にハーレムに対して逆張りしてるだけにしか見えん

というかが一人だから良いって何やねんハーレム全否定かよ
そういうの偏見って言うんだぞ
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4488 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:30:59 ID: a7k8DDt931
具体的な作品名は避けますが
なろうテンプレって言われているのを読むと、うまく表現できないですが、ざっくり一言で理やり書くなら違和感があるんですよね(切れが悪くてごめんなさい
例えば、チートとか最強とかだと、リアルでそう呼ばれるためには本人の絶え間ない努力が必要だけど、それをすっ飛ばして結果だけ欲しい、もしくは手に入れたみたいな。
普段から努力や工夫している人だったら、その辛さ、厳しさ、それと成長する楽しさがわかるから簡単に手に入るものに魅力を感じないと思うのです。
例えば、モンハン改造データプレイして何が面いのか? 中古RPG買ってきて、前所有者のクリア済みセーブデータで遊んで何が面いのか? とかそんなイメージです。
だからチート最強に共感する方は努力は絶対したくないけど最強いいなー、憧れるなーみたいな考えの方もいるのかなーっていうのが個人的な感想です。(この辺はめちゃくちゃ主観入ってます。あと書いてると長くなりました)
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4489 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:59:56 ID: 9Y7D2drmBW
前世あり&何度も周りにドン引きされてるのに一向に常識をわきまえれないし学ぼうとしない孫さんはマシとは全く思えない
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4490 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 22:24:16 ID: /0PEMLgbgt
なんとかは死ななきゃ治らないとは言いますが…最近の転生物見てると死んでも治らないと言うか…レベルイカれてるといいますか…何ともはや…。
(てか神様もよくそんなら選んで転生させますね…)
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4491 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 22:50:06 ID: a7k8DDt931
あんまり書くとあれなので、この辺にしときます。
チートを与えられても主人公の考え方や振る舞い、周りへの対応は転生前の現実世界のそれと変わっていないように思えるのも違和感の原因の一つでした。
リアル世界での何気ない振る舞いや相手への対応、考え方、それらの積み重ねが今の自分を形成してる。
自分は悪くなくて、社会が悪い、周りが悪い、正しく評価されていないとか言うけど、それはなるべくしてなってるんやぞと。一つ一つは細なことでも積み重ねが大きな結果を生んでるんや!って主人公に対して読んでて思うんですよね。
チート最強やとイキってるけど、本当の転生お前自身の中身が変わることなんやで!って個人的には思いました……。神がチートを与えたのなら、変われるチャンスを与えてくれてるんやっていつ気付くのか……。もちろん自分も人のことは言えませんけど。
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4492 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 22:56:46 ID: dqqMTd1Bd6
こんな黒歴史みたいなものを開するなんてかわいそうやなって。
まぁ金貰えるんなら幸せかもしらんけど。
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削除しました ID: dO9WxgLQh0
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4494 名無し
2018/09/26(水) 23:25:51 ID: mZb2s+Qc7D
>>4487
そもそも太朗系って一番バカにされてる原因はどう考えてもストーリーや構成の稚拙差と主人公の不快差にあるからな
ハーレムとか異世界とかチートとかはそれ以前の内容がひどいから追加でつつかれてるだけで すべて需要自体はちゃんとあるからね
孫をは読んだことないがストーリーや構成が稚拙で主人公が不快に感じるタイプなら他の要素がなんだろうが批判されるし、今までの太朗系みたいにバカにされるだろうな 円盤もまず売れることもないだろう
だから結局どの作品にも言えるがチートじゃないとかハーレムじゃないとか異世界じゃないとかの作品は別になんの差別化にもならなくて結局ストーリーや構成や主人公の設定がどうかが重要なポイントになる
同じなろうのリゼロこのすばオバロがなぜ人気になったかはわかりやすいと思う
孫はそこが一緒か一緒じゃないかでどう転ぶのかは簡単に予想できると思うぞ
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4495 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 23:36:46 ID: VsYHHkd2PN
最近オバロは一部で太郎呼びされ始めてるね
メッキが剥がれてきたんだろうか
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4496 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 23:37:20 ID: i3Cnzh9snm
なろう的いじめ論は、自身の分身たる主人公いじめる側に堕ちていることに気がつかない幼稚な精神性を摘されて終わりなのがほとんどなんだがな
だから主人公には、相手がどういう存在かを調べて対処する思考力や、主人公一方的に殴れる世界ではないという性、人の営みが存在するなら持っていて当然の価値観等を明確に決めておいて、主人公がただのイジメっ子ではないことを示さないといけないんだが…

>>4492
まあどう言われようと売上は上がってるし勝ち組なのは間違いない
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4497 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 23:38:32 ID: aMdW2dARiw
今時いじめの資料とか腐るほどあるし、殺人描写にリアリティがあるからといってこの作者前科あんのかとか思わないでしょ
けど物語上重要でもないのに変にリアリティあるいじめの描写は勘繰られても仕方がないし、もっと力入れるべき箇所があるだろとは思う

あとチート物でも面いのはあるから結局は主人公や周りの言動の描写次第
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4498 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 00:05:38 ID: yuphy+oTKd
>>4496
奴隷子とクラス女王編とかな
あれ、いじめっ子を陰険に潰しているだけで何も解決してないから、ちっともスカッとしない
最後に良い話にまとめようとしてるけど、すごく茶番じみててモヤモヤする
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4499 名無し
2018/09/27(木) 00:11:58 ID: mZb2s+Qc7D
>>4495
正直オバロのは人気作特有の叩きに巻き込まれてる感もある
まあオバロも設定自体はなろうテンプレの作品だし3期もやって粗をつつかれることが多くなることは必然だったろうね 勢いも落ちてきたし
とはいえなろう作品で3期もやって十分快挙だと思うよ、よく善戦したと褒めるべき
善戦したものがいないとその後のなろう作品は戦場に立つこともできないわけだからね
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4500 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 01:40:49 ID: QJ7ffEAbJ2
最終話どうでもいいYOU幼馴染デートにねっとり尺使ったせいでアニメ自体はもう語る事ないな
どうやら7巻冒頭から9,10巻までの内容まで一気に飛ぶというミラクルをやらかしたみたいだがそれすらどうでもよくなる内容だから仕方ないね
との不和解消やら幼馴染の両の説得とか現代編自体基本アニメに入れるのは収まりが悪そうなのはわかるがそれやらないと意味不明な点多すぎるだろJK

この後YOUが帰る際にトランシーバーやら役立ちそうなもの持って帰るらしいがそれもう知識チートでもなんでもないな
巻数が伸びて作者コンセプトを見失いはじめてきたのか…今までの話も十巻近い巻数かけてやる内容とは思えないが
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